И снова про «старичков», «новичков» и критику на Поваренке.

Знаю, что эту тему не поднимал только ленивый, и что обсуждалось это тысячу раз. Но я хочу рассмотреть проблему немного с другой стороны, не с обычной: «Во что превратится сайт». Даже не то, чтобы рассмотреть, а понять кое-что. И возможно я напрошусь на грубость, с которой лично я на Поваренке не сталкивалась, я всё же рискну. [cut]


Итак.
Часть 1. «Старички» и «новички»
Для начала хочу сказать, что термины «старичок» и «новичок» мне в принципе не понятны. Для начала давайте разберемся с ними. Что же значит «старички» и «новички»? Те, кто пришел на сайт давно и те, кто недавно? Так? Вроде логично. Но ведь «старичками» называют не тех поварят, которые пришли на сайт 4-5 лет назад, а тех, у кого высокий уровень! Тех, у кого много качественных и интересных рецептов с хорошим рейтингом! И многие из них зарегистрированы не так уж давно. А многие поварята, пришедшие на сайт несколько лет назад до сих пор не опубликовали ни одного рецепта! Так что же получается? « Старички» = опытные кулинары? Ах как обидно звучит! ОПЫТНЫЕ КУЛИНАРЫ! Даже и не разозлишься: «Опытный кулинар, дает мне совет»! Так пожалуй лучше: «Старички устроили дедовщину! Критикуют наши рецепты!» Да пожалуй, значительно лучше. Что думаете?

Часть 2. Готовить вкусно, качественно и красиво.
Готовить думаю умеют все, ну или большинство из нас. Но готовить вкусно, интересно, да еще и презентовать свое блюдо, дано совсем не каждому! На мой взгляд – это талант! Ну, что поделать не каждый имеет музыкальный слух, не каждый умножает в уме трехзначные цифры и не каждый становится модельером. Увы, также не каждый умеет готовить на 5 с плюсом. Ну почему это не признать?
А опытные поварята на сайте, ведь не только талантливые кулинары, но еще и… талантливые фотографы! Что лично меня восхищает! Т.к. для меня в напряг бегать по кухне с фотиком, устраивать композиции с готовым блюдом и прочее. Ну не дано мне! И что теперь? Почему просто не быть благодарными людям, которые тратят время и силы, которые вкладывают душу в выкладываемые для нас рецепты.

Часть 3. И вот мы на сайте и хотим славы. (Часть основная, то, что мне не понятно)
И вот мы пришли на сайт. Задайте себе вопрос: «Для чего?». Конечно у всех свои причины и пути, но в основном за интересными рецептами и чуть реже за общением. Так?
И что мы видим? Замечательный сайт! Огромнейший выбор рецептов на любой вкус и карман. А еще оказывается тут поварики раздают и уровни опыта есть! Голова кругом! Ай как же хочется уровень свой поднять!!! Что же делать? Ну во-первых обязательно комментировать всё подряд. Долго. Значит надо срочно размещать рецепты! И понеслась…
И вот – это именно то, что мне не понятно! Нет, не то зачем публиковать всё подряд (что мы съели на завтрак, обед и ужин), а то ЗАЧЕМ ВАМ ПОДНИМАТЬ УРОВЕНЬ ТАКИМ СПОСОБОМ! Ну вот убейте меня не понимаю.
Давайте разберемся.
Ну, опубликуете вы 1001 рецепт (есть идея можно просто перепечатать любую поваренную книгу). Да плевать, что без фото и 300 раз уже было. Ну, возможно даже кто-то вам + поставит (человек, ведь старался на клавиши давил). Ну достигните вы возможно 4-5-го а то и 8-го уровня. И никто из опытных поварят вам слова критики не скажет. А дальше ЧТО??? Неужели вы искренне полагаете, что это прибавит вам уважения в глазах других пользователей? И кулинары топ-10 будут снимать перед вами шляпу? Ну, вот просто объясните мне, зачем ЭТО нужно? Тупо поднимать уровень и зарабатывать баллы. Или я чего-то не знаю и где-то поварики на доллары меняют??? Тогда я побежала штамповать рецепты. «Шарлотка как ее делаю я» - мой рецепт отличается тем, что я кладу не 4 а 5 яиц, «Шарлотка необычная» - там только красные яблоки и поэтому цвет интересный и это отличает мой рецепт и т.д. Вам самим это нужно??? Вы сами не будете меня критиковать???

Часть 4. Заключительная.
Я уже больше года на сайте. Нашла для себя много новых и интересных рецептов. Многому научилась. Например, начала готовить мороженое, чего раньше не умела и даже не пыталась. И я безгранично благодарна многим поварятам за рецепты, помощь, внимание и просто за приятное общение. Я не выкладываю рецепты, потому что… потому что прекрасно понимаю, что у меня нет столько таланта, сил, фантазии, терпения и… наверно много еще чего. Ну не моё. И что теперь? Зачем делать то, чего не умеешь, когда можно зайти на любимый сайт и найти тысячу прекрасных рецептов!
Девочки и мальчики, заходите, общайтесь, смотрите рецепты, пользуйтесь! Разве наличие повариков или уровень – это всё ограничивает? А если вы действительно талантливые кулинары, у вас есть интересные, новые идеи и вам нравится фотографировать так я уверена на 100%, что вы добьетесь успеха на сайте! Посмотрите очень много кулинаров с хорошим уровнем пришли на сайт год или два назад! Да конечно сейчас это стало сложнее, чем 3 года назад. Кажется, что опубликовано уже всё. Но ведь у других получается! И если вам это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужно, интересно и вы чувствуете свой потенциал то и у вас обязательно получится!
  • +41
  • 95
  • 1679
  • 30 октября 2012, 16:27

Дневник kali

Комментарии

У меня тоже иногда создаётся странное чувство ,когда читаешь очередной рецепт!!! перл!!!! Я на сайте уже пару лет,а всего то четвёртый уровень.Если не могу добавить ничего интересного или оригинального и нового ,что по настоящему было бы интересно или полезно просто не буду выкладывать рецепт. Настоящих гениев от кулинарии не много и добавлять очередной банальный рецепт просто неинтересно ,а слишком дорогой лично мне как то странно .. ведь возможно люди просто не смогут его и попробовать из-за отсутствия или нужных продуктов или ограниченности в средствах их приобрести !
Согласна с Вами а 100%!
Неееее, уровни - это хорошо, полезно даже, я бы сказала Я пока сто "чинариков" не настреляла, не могла фотки выкладывать того, что приготовила по рецептам поварят и что понравилось. Я не выставляю рецепты и вряд ли буду это делать, но, на мой взгляд, поварятам, чьи рецепты опубликованы, приятно видеть не только отзывы, но и фотоотчеты. Вот именно для этого лично мне и нужен был этот пресловутый уровень. Теперь "чинарики" могу на отзывы тратить - чего их беречь-то? С кем общаться - каждый выбирает сам, где общаться - тоже. Я благодарна девочкам именно с этого сайта - к кому бы ни обратилась, всегда получаю подробный доброжелательный ответ. И это несмотря на то, что меня никто не знает (рецептами пользуюсь и по сайту "гуляю" несколько лет, а зарегистрировалась недавно). Не смотря на то, что многие поварята мне в дочки годятся, я перед ними снимаю шляпу. Восхищаюсь неподдельно Хочется со многими пообщаться поближе. У меня даже мысль промелькнула - на форуме темку "замутить" - кто куда на новогодние каникулы едет. Может кто-то где-то с кем-то на нейтральной территории пересечется??? Вдруг мы в одном городе окажемся? Так давайте в кафешку сходим, поболтаем))) Мы едем в Кеми, будем там с 3 по 8 января. Кто стартует в том же направлении
Да по поводу первого уровня согласна абсолютно. Меня тоже помню смутило, что я не смогла разместить фотку к приготовленному блюду. Более того я даже озадачилась, неужели лучше написать сотню коментов ни о чем ко всем подряд блюдам (для скорости набора уровня), чем приготовить что-то по рецепту, поблагодарить и показать фото к блюду. Это факт. Первый уровень нужен
По поводу девочек кулинаров. Тож согласна! Всегда отвечают, помагают, объясняют. И совсем не важно какого ты уровня, обязательно уделят время. Я и правда восхищаюсь ими. Мне иногда кажется, что у некоторых из них даже не 25, а 35 часов в сутках Готовить, фотографировать, выставлять, да еще на комментарии отвечать, и дом-семья-работа у всех. Снимаю шляпу вместе с Вами!
По поводу встреч в реале опять же с Вами согласна Было бы здорово! Вы и правда на форуме тему создайте. Вряд ли много поварят решат про встречи в этой статье почитать
А мы на НГ к родителям в первопрестольную поедем, до Финляндии точно не доберемся. Кеми - это там? Или я ошиблась?
Да, в Финляндии. К Санте поедем, на ледоколе покатаемся. В рабочие будни так сложно со свободным временем, разве что в театры сходить. А вот в праздники - как бы здорово было встретиться. Финляндия, на улице темно, снег, а мы в кафешке сидим, болтаем. Мечта..... Оч. сложно на форум заруливать - прихожу поздно, по новым рецептам пробегусь, в очередной раз разочаруюсь, иной раз восхищусь, с девочками парой слов перекинусь - а дальше физика, химия, алгебра, домашку проверить надо, ребенок схалтурит запросто. А через год ему ГИА сдавать, до института недалеко. На Вашу темку не могла не откликнуться - согласна на все 100. Молодец
Чтоб не переливать из пустого порожня в полный вот реквизиты для писем:

© 2007-2012 Поваренок.ру, проект группы «МедиаФорт»
Главный редактор проекта - Евгения Грозова info@povarenok.ruПо общим и административным вопросам обращайтесь info@mediafort.ru Вопросы создания и продвижения сайтов - design@ivlim.ru реклама на сайте - info@mediafort.ru

За обсуждение действий модераторов вообще-то на всех ресурсах бан..коли вы так хорошо правила читаете...
Я абсолютно не понимаю о чем Вы сейчас. И я полагала, что наш разговор уже закончен. Если Вы пытаетесь меня спровоцировать или обидеть, мне жаль, но Вам это в любом случае не удастся
Здравствуйте, Яна. Меня зовут Наташа. Очень понравился Ваш анализ, у Вас талант писать. Сама пришла на сайт недавно - чуть больше года, вернее активно участвовать, общаться, выкладывать рецепты стала недавно, а вот пассивно "сидела" на сайте давно. Изначально пришла сюда за интересными рецептами и учиться, поняла, что за время общения с Поваренком в моей семье поменялась культура питания, стали питаться более правильно и полезно. И в этом заслуга "старичков" сайта не зависимо от времени их здесь пребывания. Очень понравилось, что можно не просто смотреть здесь рецепты, но еще и пообщаться с интересными людьми, узнать что-нибудь новое. Мне, наверное, повезло и меня здесь приняли очень тепло. Меня удивляют люди, которые выкладывают 101 рецепт пиццы-шарлотки и при этом делают кучу орфографических и грамматических ошибок, а при замечании еще и начинают хамить, что я мол сюда пришла свой кулинарный талант показать, а о грамотности мы не договаривались. Ведь сайт наш общий дом, я прекрасно понимаю, что на многих сайтах разрешается и сленг и свобода написания. Но наш сайт ведет другую политику и прежде чем устраивать выступления "обижают старички" не проще ли просто ознакомится с правилами. Вот пишу и понимаю, что это просто "сотрясение воздуха", Вы это все и так понимаете, а те, к кому это относится это никогда не прочтут, действительно, за это же повариков не начисляют.
Добрый вечер! Спасибо!
Очень приятно познакомиться! Можно на ТЫ?
Я очень рада, что так много людей меня поддерживают! И как же правильно ты написала: "пришла за интересными рецептами и учиться!" Ну неужели так много людей не понимает, что если вываливать не главную всё подряд, то все меньше и меньше будут приходить за интересными рецептами, да еще получать стимул учиться и стремиться совершенствоваться! И сайт со временем превратится в один из тысячи кулинарных сайтов, потеряет свое лицо!
Я вот только не согласна с тобой в: "Мне наверно повезло и меня здесь приняли тепло" Почему же повезло? Это нормальная реакция! Я еще не видела ни одного талантливого позитивного поваренка, которого принимали бы иначе! Это не везение! Это норма!!! И очень хочется, чтобы сайт оставался таким же инересным, красивым, креативным и дружелюбным!
Конечно, можно на ТЫ, даже нужно. И по поводу "главной" согласна на 100% , хочется поделиться чем-то , что у тебя хорошо получается - выложи в дневника, или на форуме "готовлю также". Я бываю на разных сайтах - в поисках интересных рецептов, но всегда возвращаюсь сюда, хочется чтобы сайт "держал марку", а "новички", ну что ж, кто поймет, тот со временем и сам станет "старичком", многие из остальных отсеются. Но будем надеяться, что сайт сумеет "сохранить лицо" и развиваться. Ведь он, по-моему, уже превратился из просто сайта в социальную сеть, связующую людей с одинаковыми увлечениями.
+100 по всем пунктам!
Ведь он, по-моему, уже превратился из просто сайта в социальную сеть, связующую людей с одинаковыми увлечениями.
Полностью согласна с тобой Наташа!
Добрый день.Я - Валентина и мне много лет... немного за 50, на сайте второй год,я здесь учусь,учусь и учусь,выставить оригального у меня нет,поэтому с удовольствием читала,уточняла рецепты других кулинаров,обстановка ОЧЕНЬ была дружелюбной,просто прелесть.Извините,но что-то случилось.... поучиться нечему. Я лично считаю - дорогу молодым, НО И терпения и уважения им желаю.
Добрый день! Я Яна. Очень приятно познакомиться
Я так с Вами согласна! "Но что-то случилось" Как хорошо Вы сказали! Я тоже долго молчала, наблюдала и поняла, что... Уверена, что сайт будет развиваться! И что будет еще много новых интересных и полезных рецептов!
А Вы просто молодец! Если в 50 Вы говорите учусь и учусь. Увы многие в 20 считают, что уже пора учить других
Здравствуйте, Яна! Я Надя. Я тоже согласна со всеми пунктами Вашей статьи. Читала и восхищалась Вашим стилем и предельной логичностью изложения, потом прочла комменты и поняла, что аналитик Вы от Бога.
Да, много стало на сайте неинтересного, я последнее время даже реже стала заходить, но мне понятно стремление новых поварят к "славе", это вовсе не значит, что я их оправдываю и согласна в стоп пятидесятый раз читать рецепт "борщкакегоделаюя". Я тоже, придя на сайт, выкладывала рецепты с жуткими фотографиями и представления не имела от том, что существует понятие food photography, я не считаю себя достигшим вершин фотографом и кулинаром (поверьте, это без кривляний), но мне хватило ума посмотреть, что делают поварята, которых я считаю эталоном и хоть чему-то научиться. Поэтому я надеюсь, что многие, прочтя Вашу статью, задумаются и решат двигаться в "правильном" направлении.
Буду рада, если перейдем на ты
Надя, спасибо! Очень приятно познакомиться! Конечно на ты!
Эх, если бы все, ну или хотябы 70% новых пользователей приходили на сайт с такими "жуткими" фото и рецептами как у тебя, я бы эту статью не писала
Спасибо на добром слове, но нет, первые фотографии - это жуть кошмарная! Мне до сих пор стыдно и меня вовсе не оправдывает незнание, ведь существуют правила, есть форум (на котором я, кстати, очень многому научилась), могла бы и посмотреть, прежде чем что-то выкладывать.
Но вот хамства на сайте стало в разы больше, что очень печалит и оправдания этому я никакого найти не могу, увы. А еще меня очень удивляет (и это искреннее удивление!), что русские так не знают и не уважают свой язык, иногда такОе написано, хоть плачь, захочешь и то трудно повторить!
про язык и хамство +100!
Я не думаю, что у вас нет таланта, сил, фантазии и т.п. С таким подходом вы далеко не уедите в любом деле. Есть известная парфюмерная королева Эсте Лаудер, которой в молодости говорили, что она ничего не добьется, но она много добилась. У вас конечно может не быть материалов красивых, техники, специальных программ и т.п., но у вас должна быть вера в себя и любовь к тому, что делаете и желание что-то создавать. Только, когда идете вы способны к чему-то прийти...
Я согласна с Вами на 100%. Мы все талантливы. Вопрос в чем? Создавать кулинарные шедевры и красивое фото, просто не мое. И я не стремлюсь к этому. Я очень хороший (ну или надеюсь на это ) исполнитель на кухне. Т.е. хорошо готовлю рецепты которые нахожу здесь, на других сайтах или беру у знакомых. Но это мой потолок, который я возможно и перепрыгну, но зачем мне это? А если я решу покорить - эту вершину, я буду слушать советы, буду учиться, буду стараться и в первую очередь! прочитаю правила размещения рецептов. А не буду лепить всё подряд лишь бы заработать повариков и потом вопить что "старички" меня обижают.
Важно понять, что ты можешь и хочешь делать!
Да конечно не стоит душить таланты. И возможно человек опубликовавший 315 бесполезных рецептов в итоге выдаст шедевр. Допускаю. Но ЭТОТ сайт называется не: "але мы ищем таланты". Хочешь учиться. Спрашивай совета у опытных кулинаров. Публикуй в дневнике, на форуме. Учись! Люди приходят на этот сайт (ч.3 моей статьи) за интересными рецептами, и пробы пера на мой взгляд не должны быть на главной странице.
Вы себе постоянно ставите какие-то мнимые преграды. Вы боитесь и находите 1001 причину. Если вы хотите - вы делайте. Прежде всего вы делать должны для себя, а не для кого-то, тогда ваша работа будет не очередным рецептом салата "Оливье", а чем-то новым для сайта. Молчать и ничего не делать, только хотеть, на мой взгляд также глупо,как льстить поварятам со стажем. У меня нет хорошего фотоаппарата и вкуса в оформлении, а я все-равно стряпала и буду стряпать и публиковать. Хотя я по сути делаю это из уважения к труду модератора на другом сайте, который связан с этим сайтом. И если мне хочется вопить, я воплю, я человек, а не робот. Я готовила по рецептам некоторых старичков и у меня получалось откровенное "Г", зато плюсиков было умотаться. Можно списать, конечно, это на корявость рук, но Оливье же почему-то 99% умеет делать...
Ну как Вы не поймете! Я не хочу быть кулинаром ассом, не хочу печатать рецепты! Ну чесное слово, ну еще раз чтоль прочитайте. У меня 109 цветочных горшков! Знаете сколько времени занимает их полить, постричь, подвязать, удобрить, пересадить и пр. Ну нет у меня времени изобретать и творить. Поэтому я захожу на сайт за идеями быстро, вкусно, красиво. Посмотрел приготовил и не паришьсь. И мне не нравится перерывать сотню рецептов "ни о чем".
И если Вы посмотрите мою ленту комментариев, то увидите, что я никому никогда не льстила. Что нет у меня тысячи комментов "Ох! Ах! Это великолепно". 50% у меня вопросы по рецепту, а 40% отзывы о ПРИГОТОВЛЕННОМ блюде.
у вас 109 цветочных горшков и нет времени изобрести рецепт, зато дофига времени сидеть в инете
Точно! Мне не интересно изобретать рецепты Мне интересно пользоваться рецептами других. Ну а про инет... улыбнуло.
Я согласна с Вами на 100%. Мы все талантливы. Вопрос в чем? Создавать кулинарные шедевры и красивое фото, просто не мое. И я не стремлюсь к этому. Я очень хороший (ну или надеюсь на это ) исполнитель на кухне. Т.е. хорошо готовлю рецепты которые нахожу здесь, на других сайтах или беру у знакомых. Но это мой потолок, который я возможно и перепрыгну, но зачем мне это? А если я решу покорить - эту вершину, я буду слушать советы, буду учиться, буду стараться и в первую очередь! прочитаю правила размещения рецептов. А не буду лепить всё подряд лишь бы заработать повариков и потом вопить что "старички" меня обижают.
Важно понять, что ты можешь и хочешь делать!
Да конечно не стоит душить таланты. И возможно человек опубликовавший 315 бесполезных рецептов в итоге выдаст шедевр. Допускаю. Но ЭТОТ сайт называется не: "але мы ищем таланты". Хочешь учиться. Спрашивай совета у опытных кулинаров. Публикуй в дневнике, на форуме. Учись! Люди приходят на этот сайт (ч.3 моей статьи) за интересными рецептами, и пробы пера на мой взгляд не должны быть на главной странице.

Почему бы вам не создать свой сайт и установить там те правила, которые вы хотите и получать тот доход, который вы хотите и развивать так, как вы видите на свои деньги?
Вы меня совсем не слышите? При чем тут свой сайт???
Если по-русски, для рекламодателей важно сколько человек посещает сайт, потому что они за это деньги платят. Если вы "повысите" качество, будет меньше пользователей, потому что есть другие ресурсы. А фишка и заключается в том, чтобы разные люди посещали и общались, а для высоких профессионалов, есть институты, личные блоги, телевидение и т.п., им просто смысла нет тут эксклюзив печатать, если они не зарабатывают на этом деньги.
Извините, как Вас зовут? Меня Яна. Мне просто сложно общаться без имени.
Я не понимаю чем я обидела Вас лично, так, что довела до личных оскорблений в мой адрес.
Я действительно пытаюсь понять. И... не понимаю. Вы абсолютно правы в том, что важно количество посетителей. Ну это прописные истины. Давайте думать о стратегии развития. Да на сайте будет какое-то время бум. Люди будут идти, печатать всё подряд, рейтинг шкалить а дальше что??? Через один два года сайт превратится в большую кучу "проб пера" и никому не нужных рецептов. И уже мало кто будет здесь появляться, чтобы перелопать это все и найти то, что нужно.
Так лучше что? Получить мгновенную прибыль и не думать о будущем? Или пытаться завоевать новую нишу переходя на качесвто, когда уже такооое количество других, зачастую не качественных сайтов? Я понимаю, что Вы пытаетесь мне сказать. Но есть разные пути развития.
И ведь не я же писала правила сайта. Цитирую: "Правила удаления рецептов"
п.3 рецепт является идентичным с ранее опубликованным рецептом на сайте
п.7 администрация сайта настоятельно не рекомендует выкладывать рецепты блюд, которые спонтанно получились при "ликвидации" продуктов, которые "завалялись" в холодильнике и надо было срочно их "спасать", либо подобные рецепты "из того, что было". Кулинарная ценность таких рецептов будет определяться модераторами. Наиболее возможный исход - удаление рецепта.
"Общие правила проекта"

- Проверяйте, пожалуйста, свои тексты на орфографические, пунктуационные и стилистические ошибки. В первых двух случаях часто помогает проверка правописания в приложении Word.
- Не используйте в качестве иллюстраций изображения и иные материалы, защищенные авторским правом.
Я имела ввиду именно такие рецепты. Повторы, рецепты написанные не понятным языком, рецепты с фотками с других сайтов и прочее.
Не я придумала эти правила!!! Значит сайт хочет развиваться в этом направлении, в направлении качества, а не колличества. И не нам спорить что правильно, а что нет. Мы просто должны соблюдать ЭТИ правила.
1. Я вас не оскорбляла. Я жестко выражаюсь это да, но по существу.
2. Что касается развития сайта. Во-первых, это не моя головная боль. Во-вторых, я считаю, если молодое поколение учится, то их надо поддерживать, потому что извините, но это будущее, потому что сторожилы сайта уже соревнуются не на уровне рецептов, а на уровне декора и съемки. Поэтому плов на первом месте, торт бисквитный и т.п. Да, для детей может кастрюля борща - это вверх мастерства. Но это не значит, что им нужно "показать пальцем на их место". Сеть прежде всего создается для взаимного приятного общения. Посмеялись разошлись. Все.
3. Что касается выполнения правил, за этим следят модераторы.
Я наконец-то поняла Вашу позицию. Не прошло и дня. Я тугодум однако
Итак
1. На сайт и его развитие Вам плевать. На других пользователей и их мнение тоже. Главное, что хотите Вы здесь и сейчас.
2. На правила Вам тоже плевать - это работа модераторов.
Полагаю на этом можно закончить нашу дискуссию.
Каждый делает свою работу и получает за это деньги.
Я любую идею всегда рассматриваю в первую очередь с позиции интереса собственника. Если вам завтра скажут работай за идею, денег не будет, вы вряд ли будете ходить на работу.
Языком болтать - не ведра носить. Если бы вы реально хотели что-то изменить, вы как минимум могли составить бизнес-план...А по сути я только увидела "слезы" постояльцев о том, что их бедных обижают всякими недостойными их взора работами.
Ответ для kali
Согласна с Вами практически по всем пунктам... Меня особенно добивают блюда такого плана: " готовила пирог, получилось рагу, но тааак вкусно, попробуйте и Вы"... Еще не понимаю того, когда люди, имеющие , скажем, свой сайт кулинарной тематики, начинают "перетягивать" на "Поваренок" точные копии рецептов с теми же фотографиями... Зачем??? Хочешь выставить свой рецепт, подготовь новые фотографии, а не копируй тоже самое.
" готовила пирог, получилось рагу, но тааак вкусно, попробуйте и Вы "

Это да! Это вообще супер!
Ответ для Барсяня
Разрешите не согласиться, гораздо больше пользователей заходит сюда именно за хорошим и качественным рецептом, где все понятно как делать, с четкими фото, а не чтобы делиться своими творениями. Сужу по себе, до этого три года регулярно заходила на сайт только за рецептом, даже комментарии не оставляла. И уже тогда раздражали рецепты, где черт ногу сломит.
я больше по книгам готовлю, почему-то больше доверяю
А зачем тогда Вы тут? Чтобы поднимать рейтинг "Поваренку"?
Я ваще с другого сайта, просто модератор все время агитирует участвовать нас на конкурсах в том числе и этого сайта. Вношу посильный вклад. Вот как вы думаете зачем им это надо?
Понятно, сами, выходит, не справляемся... На подмогу присылают "бригады добровольцев" с других сайтов...

Мне даже добавить нечего. Слов нет.
Девушки, не кормите тролля. Человек сам себе противоречит по всем пунктам. Это спор ради спора, без всякой идеи.
Только вот я к сожалению - это поздно поняла Говорю же тугодум я
Ответ для Seagull_L
Я вас троллем не называла. Сначала мне было непонятно, почему такая тема в дневнике, когда есть форум, где должны это обсуждать и люди, которые более года тут сидят игнорируют это правило. Потом меня заинтересовало, почему человек с финансовым образованием предлагает экономически невыгодные в сегодняшних условиях решения. Когда слово демпинг применили к контенту очень улыбнуло
Сейчас я поняла, что цель автора темы - привлечение к себе внимания и "плач Ярославны".
Как ВЫ дорогая Барсяня пишете-работаете в сфере финансов,т.е.аналитический склад ума-это априори,но,простите, своими повторяющимися комментариями-вы себя дискредитируете!По моему,Вы с kali уже вчера расставили все точки над i.Что же, Вы до сих пор не можете успокоиться???
Мы так и не познакомились Я Яна. Вы Катя? И если можно, то на ТЫ
Спасибо за поддержку! Только тут бЭсполезно что-то говорить. Лариса права во всём! И, что Барсяная сама себе противоречит и, что это спор ради спора. Не куда человеку агрессию выплеснуть и негде умом блеснуть. Мне единственное обидно, что я не сразу поняла с кем имею дело Думала, что с умным образованным человеком общаюсь...
Яна, это тебе только плюс. Ты к человеку, как к ровне, относишься, а он оказывается...Памятник тебе за терпение, прижизненный, нужен
Спасибо!!!
Ответ для kali
Я Катя,очень прятно!
Яночка, как хорошо ты всё "расписала"! Мне и добавить даже нечего.

P.S. Ты случайно не писатель? Связка темы с текстом очень доступная и понятная .
я финансовый аналитик. Мож я не ту профессию выбрала
Ну, анализ и здесь не плохо проделан . Теперь мне понятно, почему всё "как по полочкам разложено" в статье.
Здравствуйте, Яна. Меня зовут Ева.Я на сайте около двух лет и только после вашей статьи обратила внимание, что, оказывается, у меня есть какие-то поварики и какой-то рейтинг.Зачем?! Почему? Я не публикую рецепты, не участвую в конкурсах, просто иногда оставляю комментарии о том, что понравилось. Кому нужен этот рейтинг, если я просто пользователь? Сайт замечательный и мне приятно на нем находиться, интересно находить что-то новое, есть что-то, с чем я не совсем согласна, иногда я об этом тоже пишу, стараясь никого не обидеть, потому, что любой труд заслуживает уважения и даже, если какое-то блюдо мне не понравилось - это моя проблема. Но! Вы правы, есть тысячи рецептов не понятно зачем выставленные на обозрение. Я просто прохожу мимо них. Может быть администрации сайта стоит обращать на это внимание и как-то их отсеивать?
а администрация видит... отсеивает как может. и вот тут начинаются вопли - НОВЕНЬКИХ обидели... эх... и не объяснишь. модеры плохие.
Пусть повопят. Нельзя быть хорошим для всех.А.новенькие, в конце-концов, поймут, почему их отсеивают.Может, тогда. будут стараться показать действительно что-то интересное. А кто не поймёт, в конце концов найдёт себе другое занятие, что тоже неплохо для всех нас. На сайте люди, любящие и умеющие готовить реагируют на критику очень конструктивно и адекватно.
Ответ для пани Кася
Катя,хорошие модераторы,труженники,а орут это те кто выставляет бесконечные повторы и вкусняшки,ну надо же им защитить свои шедевры
Ответ для evas7
Здравствуйте! Очень приятно познакомиться!
Я конечно с Вами согласна, что любой труд заслуживает уважения. Но разве - это труд, нажимать на клавиши клавиатуры? (я о рецептах без фото). И да конечно труд отснять (возможно даже не плохо) и разместить 125-ый рецепт оливье. Но зачем он? Разместите его в дневнике или на форуме. Вы абсолютно правы! Тысяча ненужных рецептов, что очень затрудняет поиск! А потом еще сидишь и ломаешь голову а в чем разница???
И увы, очень многие хотят именно повариков и уровень поднять. Зачем? В том то и вопрос А в итоге лента рецептов просто бесконечна, а из 100 рецептов, только один действительно нужный, хороший и красиво подан.
Администрация делает, что может. Часть конечно удаляется. Но мне вот всё-таки кажется рецепты без фото надо всё-таки запретить. Уровень сайта уже перерос такие рецепты.
Ой , не знаю, не знаю... Вот сейчас залезла на "главную" а там два таких "шедевра" с фото... Борщ и суп! Может быть. не у всех есть возможность фотографировать . Но, по сути, вы совершенно правы.
Да уж
И я с вами
Ответ для kali
сайт, перестанет развиваться, вы как финансист должны хорошо знать из университетского курса , что клиент всегда прав. Старая гвардия - это хорошо, но на смену должно прийти другое поколение и если оно не будет учиться здесь, оно будет учиться на другом сайте. На вкус и цвет товарищей нет. А если человек не фотограф и у него не развиты дизайнерские способности, но он готовит лучше, чем среднестатистический повар, то он не поваренок? Ему нельзя на этот сайт) Я не знаю, чем измеряется уровень качества рецепта на поварском сайте. Пример Фейсбука, Контакта, говорит о том, что доступность приносит хорошие деньги.
Почти согласна с Вами. Но... ой зря Вы про экономику, щас Остапа понесет
Итак есть знаете еще такое понятие как демпинг. Демпинг ведет к увеличению колличества продаж за счет низкой цены с целью завоевания рынка. Проведя аналогию с Поваренком можно сказать, что 5 лет назад сайт завоевывал рынок. Публиковалось много много рецептов, с фото без фото, любых. И Поваренок справился этой задачей! Рынок звоеван! И теперь планка должна повышаться! Т.е. удержание старых и привлечение новых клиентов не за счет низкой цены, а за счет хорошего качества (не за счет 1000 бесполезных рецептов, а за счет 10 отличных) Политика сайта стала "брать не колличеством, а качеством"! Что имеет конечной стратегической целью тоже самое увеличения колличества, но на новом качественном уровне
Поясню. Я (обычный пользователь) заглядывала на этот сайт 5 лет назад. И... мне он показался одним из тысячи кулинарных сайтов! Я не появлялась тут целых 3 года! А теперь - это совсем другой сайт! Он качественно другой, он другого уровня! А теперь, представьте, сколько пользователей НЕ останется на сайте, если тут будет такая же куча мала посредственных рецептов как и на других сайтах? Да нужны новые люди, да нужны новые рецепты, но не всё подряд. Поваренок может себе - это позволить, ведь качесвто в итоге заинтересует больше людей! Мерседес не продается по цене Хундая
Вот я написала
Еще хочу добавить. Поваренок на главной - это хорошие рецепты. А учиться можно в дневнике и на форуме. Ну ведь это же не сайт "Учимся готовить" Хотя кто запрещает? Общайтесь, спрашивайте, но не на главной! На главной должны быть рецепты, за которыми приходят пользоватили. И уходят... т.к. то же самое есть и на других сайтах, да и вообще, кто не может делать селедку под шубой. Пойду на другие сайты полазию, мож там че интересное.
А вот если на главной качественные рецепты - это цепляет, человек начинает смотреть дальше и в итоге остается, а не начинает бродить в сети.
Ответ для kali
В маркетинге есть понятие потенциальная емкость рынка,вот когда они освоят все 100% тогда да, это супер, это круто. На сегодняшний день я не могу сказать, что они освоили 100% хотя бы в интернете, хотя бы элементарно зная, что есть другие крупные кулинарные сайты, блоги, хорошо посещаемые...На мой взгляд вы не совсем понимаете специфику рынка...Вы считаете, что Поваренок выиграет, если будет ограниченный доступ к публикации? Они итак уже на стадии "дойной коровы" похоже вообще-то. Если бы Китайцы рассуждали также их экономика была бы в полной ж..извиняюсь, нужно учитывать специфику отрасли и тенденции в мире.
Смысла нет любой социальной сети позиционировать себя как Мерседес, в том плане что только для избранных, потому что цель это посещаемость, это обмен рецептами, а не только удовлетворение интересов взыскательных групп
Знаете, Вы наверное маркетолог А я всё-таки аналитик, причем банковский, причем занимаюсь внутренним анализом. Мне цифры подавай. Доходы там, расходы
Но не об этом речь. Мы сейчас зайдем в дебри. Но потенциальная, она все же... потенциальная. И там много "БЫ" ("если БЫ" точнее).
Речь вообще-то изначально была не об этом. И заходит не туда. Я высказала своё мнение как рядовой пользователь. Как новичок (как тут любят выражаться). И как обычному пользователю, мне не нравятся рецепты с аннотацией: "мы тут пиццу с женой замутили, вкусненько получилось" и на... на главной новая пицца, а точнее и не пицца совсем а открытый пирог с сосисками и сыром. Сейчас думаю все уже знают, что такое ПИЦЦА. Или "у меня тут кабачок завалялся в холодильники и я решила поэксперементировать" и на получи на главной "кабачок обжаренный в муке". Если Вас это устраивает, и Вы считаете, что такие рецепты нужны, то конечно сайт движется в правильном направлении. Но вот только тогда он точно никогда не станет Мерседесом и даже стремиться к этому не сможет, учитывая конкуренцию на рынке. Вы же сами писали: "зачем ставить планки" А теперь сами говорите: "у них не получится". А вдруг?
у меня экономическое образование и работаю я финансовым контролером и мне стыдно за уровень экон. образования наших банковских работников. По сему удаляюсь. Спасибо за общение.
Ответ для Барсяня
Извините, я с вами не согласна. Я думаю, что Поваренок выйграет, если в нем будет как меньше рецептов типа сегодняшних супчиков, или салатиков типа " смешал все что было в холодильнике, заправил майонезиком, получилось вкуснятина". По принципу внизу все перемешается. Я так сама тоже могу и не заходя на сайт. Могу, но не хочу.
Кулинарных сайтов много, но осталась я здесь потому-что нашла много хороших, новых и качественных рецептов. И хочу заметить, что не у всех из них сногшибательные фото. Все же прекрасно понимают, что не у всех есть возможность иметь хороший фотоаппарат, не все умеют составлять красивые композиции, есть и другие уважительные причины. Так что, я думаю, что всегда есть смысл тянутся к лучшему, чем к кое-как.
Вооот! Я же тоже не на фото упираю, а на качественные рецепты без повторов!!!
Ответ для Sugar
дак пишите письмо администрации, в чем проблема
И увы, очень многие хотят именно повариков и уровень поднять. Зачем?
Вероятно, амбиции...
Дорогая Яна! Очень хорошая,я бы сказала ,давно назревшая статья! Полностью с вами согласна.Я в качестве"гостя"с Поваренком 3 года,зарегистрировалась недавно-и мне очень заметно как меняется "качественный"состав поварят с течением времени,особенно в последнее время.Правила не читают,потом думаю не плохо было бы ознакомится с рецептами"сторожилов"сайта,ведь у нас столько мастеров ,как вы правильно заметили ,не только в кулинарии,но и в фотографии,оформлении,дизайне блюд!Но нет,нам не до того!Мы корпим над созданием 1001-й пиццы,с наскоро сделанными (совсем неаппетитными)фото!На критику-сами знаете как у нас сейчас отвечают,особенно убил меня Papa Muerte(прошу прощения если ник немного не так написала)-на комменты о своей пицце отвечал неприкрытым матом -этот рецепт модераторами был быстренько удален.Так что спасибо еще раз за статью.
PS.у меня точно такая же позиция как в п.4 вашей статьи.
Спасибо!
А Papa Muerte - это песня. Именно он со своей пиццей был вдохновителем, или последней каплей для написания этой статьи. Комменты я не читала. Но сам "шедевр" меня поверг вообще в шок. Дальше я уже молчать не могла. Очень хотелось кричать!!! Ну есть ведь форум! Есть там даже тема для мальчиков, что они готовят. Ну хочешь общения, ну хочешь поделиться иди туда. Не знаю правда есть ли там общая тема: "а что мы сегодня готовим" (я не часто на форуме былваю), но такие темы есть на других форумах. Как говорится welcome. Но на главную в поваренке???
Очень хорошая и нужная статья! Полностью с вами согласна. Только, к сожалению, те, кому эта статья адресована, сюда даже и не заглянут и будут продолжать делиться с нами очередными "шедеврами". Вы только не подумайте, себя отнюдь не считаю кулинарным гением или что-то вроде того. На сайт пришла что-бы поучиться, а не поучать. Потом втянулась, поделилась некоторыми своими рецептами. И при этом каждый раз старалась пользоваться поиском. Правда он меня несколько раз подводил и свои варианты я все же добавила.
Но я очень стараюсь не повторяться, и многие девочки тоже. Увы не все! Некоторым просто наплевать. А потом обижаются на вполне справедливую критику и кричат "дедовщина"! Жаль....
Спасибо!
У Вас очень хорошие рецепты! И Вы как раз одна из тех кого я упоминала в последней части. Кто пришел на сайт не так давно, но талантлив, старается и всё получается! Удачи Вам!
Побольше бы таких новичков (тут я думаю это уместно ) как Вы!
Ой ну что вы! Совсем меня засмущали Спасибо большое! На счет таланта не знаю, но очень стараюсь. Меня зовут Ольга, желательно на "Ты"
Яна. Очень приятно
Конечно на ТЫ! Мне так всегда проще
Катя. Жму лапку.

Яна. Приятно познакомиться.
и давайте знакомиться! Я Аня рада буду пообщаться))
Очень приятно! Яна. Будем на ты? Мне так проще
Очень интересная статья) читала с удовольствием
на счет уровней и повариков согласна...люди выставляют порой такие рецепты, смотря на которые просто хочется рассмеяться...и все ради уровня! фу....я на сайте меньше года, так же познакомилась с интересными людьми и начинаю готовить новые блюда, выставляю всякие полезные (надеюсь полезные не только мне) статейки в дневниках...но мне ровно на уровни...для меня главное научиться тому,что я не умею,благо на сайте есть мудрые и хорошие люди, готовые поделиться своим опытом!))))
Спасибо! И как же мне приятно осозновать, что многие из нас всё-таки люди мыслящие и понимающие!!!
Я боялась в меня тапки полетят Так как последнее время, последнее продолжительное время мне начало казаться, что на сайте в бОлшьих количествах стали появляться люди пытающиеся не дарить людям радость, не приносить пользу, а не понятным образом самоутверждаться и срывать на ком то злость.
Может быть, таланта фотографа/художника у Вас нет, но литературный талант Вам присущ. Очень интересно и доступно написано.
Спасибо Вы меня засмущали
Ответ для Земляника83
я тоже заметила, что определенно есть талант, очень хорошо написано, даже читать приятно! четко и ясно излагаете свои мысли
Спасибо!
Подсмотрела в ваших дневниках, что вас зовут Яна. Будем знакомы, меня зовут Аня. так вот, Яночка, я с вами во многом согласна! Буквально сегодня нарвалась на грубость, сказав автору ’ рецепт хороший, но уже столько раз повторяемый’... Тоже многое готовлю, но с маленьким отличием от сайтовских рецептов и не приходит мне в голову штамповать 101 вариант, не считаю я себя иконой кулинарии и что мир неприменно должен узнать, что в шарлотку я кладу на одно яйцо больше...Создается впечатление, что люди действительно ради рейтинга, хоть это и не логично, гораздо проще выкладывать мало, но стоящие и нужные рецепты
Очень приятно! Аня и Яна Будем знакомы! Можно на ты?
У меня накипело просто. Я если честно ни разу никому не делала замечаний, т.к.... именно боюсь хамства. Нервы берегу Ты молодец, если рискуешь! А если в ответ грубить начали, то лучше уж сразу удалиться от дискуссии. Увы одекватно отреагирует только 1 на тысячу. А многие еще и поддержат таких гЭниев. Сразу начнется: "мы новички должны держаться вместе", "а ты чего пристала, человек старался" и пр. Действительно печалит, то что люди даже не пытаются понять, что они делают не так.
Конечно! Можно на "ты"! Я тоже не часто делаю замечания, при этом пытаюсь всегда и хорошее отметить...Статья прекрасная, только думаю "звезды" дневники не читают, там же нет дифирамбов их "талантам"
Да уж... увы они не только дневники, они и правила сайта не чиатют
боюсь хамства.
Тоже самое.Потом успокоиться долго не могу.
полностью согласна с вами! я рецепты тоже почти не добавляю, во-первых нет столько интересных идей, не такой уж опытный я кулинар, но вот готовлю по рецептах поварят постоянно.
Вот и я о том же! Что сайт прекрасный! А во что его превращают? У меня это давно назревало. Мало того, что печатают кучу чего-то странного, так еще обижаются когда им говорят: "Ваше главное фото с такого-то сайта и там совсем другой рецепт"
Я на 100% согласна, но еще бы донести это как-то до новых пользователей.
Думаю, в основном движет желание поделиться свои шедевром, мол какая я молодец, приготовила, поэтому и обижаются на критику...
Увы И это печально А печалит в первую очередь градус глупости в нашем бществе. Не на сайте а вообще. Сайт - это только отражение нашего мира. А поскольку сайт хорош и популярен, то это хорошее отражение нашего общества. Печалит осознание, того, что люди перестали слышать друг друга. Перестали уважать друг друга.
Согласна, а еще показывает, к сожалению, сколько у нас безграмотных и невоспитанных людей...
100% согласна
Наверх

Оставить комментарий

Рубрикатор рецептов

Опрос
Какие проекты группы МедиаФорт (кроме povarenok.ru) вы посещаете?


Уже 608 ответов Ответить

Поиск по сайту

Наши рассылки