Крик души!

Крик души!
На днях по социальным сетям разлетелось стихотворение, которое нельзя назвать никак иначе как крик души. Стихотворение довольно сильное и ярко показывает всю нашу действительность. Это стихотворение написала медсестра Лотошинской ЦРБ. Она его в "Одноклассниках" разместила, ее заблокировали. Потом еще раз разместила, кто-то поделился, кто-то скопировал. Так и пошло...

Я камень в ваш бросаю огород,
В красивых галстуках тупые остолопы!
За что вы так не любите народ,
Кормящий ваши «праведные» ж. пы?
Я кто? Я рядовая медсестра.
Живу, кормлю детей на 10.300.
И нет уже надежды на Христа.
Все чаще вспоминаю коммунистов…
Учитель, врач — там гордость и почет…
Передовик завода — честь и слава.
И на курорт, и в санаторий каждый год
Страна своих рабочих посылала.
А я сижу и плачу. Как мне жить?
Я не лентяй, я — гражданин России!
Учу детей я Родину любить,
Но вот за что — им объяснить не в силах…
До пенсии отец мой не дожил…
Кормил семью, не выдержал нагрузки…
И в пенсионный фонд всегда платил!
Где его деньги? Детям? Хрен вам русский!
А мама, два инфаркта пережив,
Детей учила НАШЕЙ, РУССКОЙ РЕЧИ,
В итоге кукиш с маслом получив…
За что нас государство так калечит?
Святой и голозадый наш народ
Сдает копейки детям на спасенье,
А" батюшка" на джипе нам поет,
Желает всем вселенского терпенья.
Дочурка хочет петь и танцевать,
Учиться в школе на одни пятерки…
Но что ей мама-медик может дать?
Раз в месяц мясо… Как же это горько!
Могучая, великая страна,
Ты непоколебимая держава…
Так что же ты не ценишь ни хрена
Простых людей, создавших твою славу?
  • +59
  • 161
  • 2148
  • 5 декабря 2017, 21:00

Дневник Нина-супербабушка

Комментарии

Страницы: 1 2
Вот уж не ожидала, что простое стихотворение вызовет такую бурю эмоций и очень разных эмоций! Давайте-ка остынем, девочки. Оскорбляя друг друга и обижая не взвешенными высказываниями мы ничего не добьемся и ничего не изменим. Будьте терпимее к мнению другого человека, любой имеет на это право! У каждой из нас своя историческая память, свои исторические знания и предпочтения, свой исторический опыт... Давайте относиться друг к другу с уважением!
Нина, как ты права! Тема очень глубокая, у каждого свои взгляды, своя боль. Я жила не в совдепии, как тут одна дамочка выразилась. У нас была сильная страна, которой мы гордились по праву, была уверенность в завтрашнем дне. Но столько было фальши в общественной жизни, я ненавидела это в СССР. Хрущев и его братия открестились от своих репрессий, назвав их сталинскими. Коммунисты превратились в членов партии. Всё прогнило, стране активно помогали рухнуть, сколько чернухи вылилось на наши головы начиная с конца 80-х, вспомнить "Огонек" недоброй памяти, всю историю страны переврали, но что огорчает, что многие так и остались с теми же представлениями об истории нашей страны, что было только плохое и гордиться нам нечем.
Стыдливо промолчали о 100-летии революции, для них это не праздник. А ведь белогвардейцы потому и проиграли, что они хотели вернуться к старому строю, а простой народ жил в ужасающей бедности в царские времена и не хотел возврата к старому.
Не знают настоящих историков, которые просиживают в архивах, каждое слово своё могут подтвердить документами. Нет, слушают экранных политологов и историков, которые сами себя так называют, а на самом деле историками не являются, и несут с экранов часто полную ересь.
Браво, Наташа! Подпишусь под каждым словом. Самое обидное, что о "совдепии", как правило, рассуждают те, кто не жил в том времени, или был в таком возрасте, когда объективно оценить реальность еще невозможно. Сталин предвидел всю эту вакханалию, он сам говорил, что после его смерти на него выльют реки грязи и оказался, к сожалению, прав!
Замечательный стих! Есть над чем задуматься!
Внесу и свою лепту в противоречивую дикуссию о прошлом, настоящем и будущем. Многие ругают власть и порядки, многие наоборот хвалят. Согласна и с первыми и со вторыми - истина посредине. Но... Нашего человека, увы, не переделаешь. Сколько бы не платили зарплаты, сколько бы не давали взяток - всегда возьмёт, где плохо лежит и это уже не от неимения денег - лишнее не бывает. Всё в наших головах, в нашем воспитании и обществе. Не надо сыпать фразами - ищи работу в других регионах или ищи приработок. Что значит ищи, где бы ещё подзаработать? Почему человек отработав смену, должен искать где бы ещё заработать? Почему отдавая свои силы, здоровье, он должен и дальше работать на дядю, потому что государство не может обеспечить минимальный уровень жизни? Чем богаче та же Германия, которую мы победили? Почему там любому человеку не дадут умереть с голоду и холоду? Почему элементарные заезды в трамвай-автобус для инвалидов или колясок, ни есть проблема для людей? Всё снабжено подьёмниками и пандусами. Почему бомжи и алкаши сидят в кроссовках "Адидас"? Да, у меня например, тоже зарплата совсем небольшая, у мужа тоже, но я знаю, что потеряв работу, или заболев, или ещё что, государство возьмёт на себя всю заботу о нуждающихся людях. Я пишу о своей жизни и как понимаю её я, живя в Германии. Начну с того, что все доходы до того прозрачные, что ни о каких махинациях речь не может идти. Малейший твой доход облагается налогом. Ни скроешь, не утаишь. Поэтому и нет здесь хоромов, евроремонтов и выпячивания друг перед другом. Люди заняты работой, семьёй, детьми и свободное время желают провести не в поисках подработков, а выездами на природу на велосипедах или просто отдохнуть от трудовой недели. Сейчас начались рождественские ярмарки. Все с детьми, компаниями с друзьями-родственниками. Пьют глювайн, едят колбаски. Ни разу не видела пьяных - наверное для них это мероприятие дорого. Мы вот тоже раз в год всего выбираемся - недешево получается покушать и покататься на карусели, т.к. расчитываешь только на свои доходы и планируешь. Так я к чему это всё... К тому, что к сожалению, у нас совсем другой подход к экономике ( все республики нашего Союза) и конца этому не видно. На счёт учёбы детей хочу остановиться. Здесь тоже - не можешь учиться или не хочешь - выбирай свою дорогу, которая ближе, поэтому никогда не будут учителя "тянуть" ленивого или тупого учениках - смешно даже, а направят в другую школу с меньшими требованиями. А университет... Тут уж, батенька, будь добр, сдай абитур ( по нашему среднее образование, но более насыщенное что ли). Потом разошли свои бумаги по всем вузам, куда тебя ещё примут и учись, учись, учись... А потом работу ищи сам. С дипломом конечно и зарплата выше и работа не пыльная, т.е. не физический труд - здесь уж как повезет с головой. Так что как ни крути - виновато в наших бедах всё же государство, которое не может создать такую систему, где человек оставался бы человеком независимо ни от чего - кто беднее, кто богаче ( см.выше по образованию ), но не был бы ущемлён в своих правах на нормальное существование, крове, медицине, еде, просто людской жизни.
К тому, что к сожалению, у нас совсем другой подход к экономике ( все республики нашего Союза) и конца этому не видно.

Тоже так считаю, все руководители одной системой выращены и живут , и работают по принципу " каждая курица гребет под себя, а не от себя".

Вот поэтому и тот кто может найти хоть какую-то подработку, идет и подрабатывает, хотя должен бы после работы восстановиться и посвятить свое свободное время семье. А у нас из всех близ лежащих аулов ( деревень), да и не близ лежащих тоже , мужчины едут таксовать в город на своих б/у раздолобанных машинах , женщины торговать. И не думаю , что если один уйдет , а другой придет, то что-то изменится в лучшую сторону. Вся система к сожалению такая. Проблемы во всех отраслях: медицина , педагогика и т.д. Можно продолжать до бесконечности.
Пенсионный возраст подняли поэтапно женщинам до 63 лет, а работать негде. Это бесконечный разговор, который не дает положительных результатов.
Это бесконечный разговор, который не даёт положительных результатов
Совершенно верно, Инночка! Мы, люди, просто изливаем душу подругам, друзьям, родственникам - своего рода психотерапия, без этого тоже нельзя и держать все в себе. Поэтому я понимаю каждого оппонента и согласна более- менее с каждым. Да, несомненно, человек сам творит свою судьбу - хочет чего- то большего достичь, тогда должен прилагать все усилия, искать и добиваться. Но вопрос ведь не об этом. Вопрос о защите человека. В любом случае он должен быть защищен государством - даже если он не хочет работать, учиться и т.п. Тут уж человек выбирает свою дорогу. Второй вопрос , как он будет жить - довольствоваться минимумом или же стараться подняться ступенькой выше. Но государство в любом случае обязано предоставить человеку жильё, питание, лечение, а не отвернуться с брезгливостью. Поэтому и платим мы налоги на такие вот статьи, чтобы бедные слои населения не оказались бы на улице - здесь нет такого и пока, слава богу, не предвидится, я надеюсь. Люди дорожат своим рабочим местом, поэтому о взятках речь идти не может. Маленький пример, до чего все продумано. Заходишь по какому- то вопросу в администрацию и т.п. Если и хочешь ( по нашему принципу ) дать взятку, чтобы побыстрее что- то оформить например, так в кабинете сидят по двое сотрудников, бывает и трое ( смотря где) и все фиксируют. Донесут мгновенно, а работу потерять ( церемониться не станут) смерти подобно - шутка конечно, но катастрофично очень. Поэтому не нужны им взятки, а нужна стабильная работа и гарантии. Пачкаться не будут. Таких примеров тысячи в разных сферах, которые для нас, выходцев из Союза непонятны, но быстро привыкаешь к порядку. Я вот прочитала про медсестрах ниже...про больницы, про оплату деньгами. Мне вот делали кесарево в своё время, так я даже не знаю хирурга, кто делал - в маске делал, лица не видела. Потом не встречались. Даже странно подумать, что надо было заплатить. Когда выписывались - конфеты по нашему обычаю, но это по желанию, не обязательно. Сумбурно написала, но надеюсь, ход мыслей понятен. Пока нашего человека не будут " бить" рублем, он не будет дорожить ни своим рабочим местом, ни своим положением в обществе. Деньги - вот главный " кнут" . Штрафы и т.п. инстанции. А штраф не заплатишь - прийдет уведомление с напоминанием, плюс еще какая- то сумма за напоминание, пеня то есть. И законы работают, как надо - достанут, можешь не сомневаться. И если хочешь жить на уровне, позволить себе что- то выше, будь добр живи по правилам, а не обмани, укради и т.д. И пока эти прописные истины не дойдут в головы вышестоящих " мужей" , да и каждого из нас, толку не будет, к сожалению - сколько бы не писали здесь. Ведь изначально был задан вопрос - почему, работающий человек, не может себя и свою семью обеспечить необходимым? Вечный вопрос нашего общества, на который сейчас нет толкового ответа, да и не будет, к сожалению.
И пока эти прописные истины не дойдут в головы вышестоящих " мужей" , да и каждого из нас, толку не будет, к сожалению - сколько бы не писали здесь. Ведь изначально был задан вопрос - почему, работающий человек, не может себя и свою семью обеспечить необходимым? Вечный вопрос нашего общества, на который сейчас нет толкового ответа, да и не будет, к сожалению.
Человек такое существо - излил душу, выдал то , что накипело и вроде легче стало.
Но я с тем , что все было хорошо при Союзе не совсем согласна. Всегда говорю примерно
50% на 50. Было и хорошее, и плохое. Идеализировать нельзя любое время . Всегда были и будут перегибы.
В этом году встречалась со своей однокурсницей ( она уехала в Германию во время перестройки), приезжает сюда периодически раз в три - четыре года к сестре . Ей свежим глазом видны изменения. Так вот когда я ее спросила , вернулась бы она сюда сейчас, то её ответ прозвучал так.
" Если бы в то время здесь жили так, как сейчас, то она бы не уехала. Но теперь ей там ( в Германии) нормально. Только вот стаж, заработанный здесь, там не учитывается и работать придется еще долго , чтобы получать пенсию 500 евро." Первое время они снимали квартиру, затем купили дом. За него еще не расплатились, но работают вдвоем с мужем.
А другая знакомая , бывшая сотрудница, тоже приезжает периодически и говорит: " От чего уехала, к тому и приехала" . Уже очень много лет живет снимая квартиру и возможности купить её не предвидится, хотя работает. Муж умер, осталась одна с сыном. Сын живет отдельно.

Все относительно и зависит от устроенности человека, ну а веры в будущее и защищенность от непредвиденных обстоятельств нет практически ни у кого здесь.
И ответ на этот вопрос прост , его все знают к сожалению.
Инна можно всю жизнь жить в Германии и снимать квартиру
Это две большие разницы снимать квартиру например в Казахстане и здесь.
Некоторые снимают у государства скажем понятнее в жилконторе.некоторые у частников,НО все права жильцов защищены государством.Хозяин сдающий квартру не имеет права заходить туда,пока там живут.И если решит навесить какие нибудь счета,то через адвоката добьешься правосудия.
Мы например снимаем полдома и не собираемся ничего покупать.Пока можем платим за удобства,а нет,так найдем подешевле и переедем,и всего делов...
Зато ни у кого нет квартирного вопроса,дети вырастают и переезжают
Теперь ясно все с квартирами.
И ответ на этот вопрос прост , его все знают к сожалению.

Да, Инн, в любое время "хорошо". В каждом периоде лет свои плюсы, свои минусы. Я тоже не хотела бы оказаться на 100% в советское время - трудно было , хотя, как вспомню время дефицита, а я работала зам.зав. отделом Помню одна покупательница приносила мне ящики птичьего молока и "Стрелы" - до сих пор тёплые воспоминания Меркантильная какая Нет, я не требовала, не просила - благодарила меня она так ( на фабрике работала) А по поводу жизни в Германии... У нас один родственник по мужа линии спросил перед отъездом в Германию - а я там юристом буду? ( юридический закончил) Что здесь скажешь? Ведь не зря говорят - хорошо там, где нас нет. Конечно, кто стоит хорошо на ногах у себя на Родине, здесь ему делать нечего, а кому терять нечего - милости просим. Кто не стесняется забыть свои высшие образования, отбросить ненужную здесь мишуру и начать жить сначала. Конечно, есть много выходцев, которые пошли заново учиться, поставили себе жизненную цель, плюс язык знают - тогда можно добиться большего, плюс молодым сравнительно нужно быть. А так, обычным средним людям, приехавшим сюда, рассчитывать на что-то особенное не приходится - трудятся, где найдут работу или не утруждают себя работой. Так что здесь каждый выбирает для себя, что он хочет - не всё сахар, где заграница.
не всё сахар, где заграница.
Да я так и предполагаю. Хорошо , что есть чувство защищенности от непредвиденных обстоятельств.
Ответ для Kleine Hase
Ларисонька, вот под каждым твоим словом подпишусь! Замечательно ты написала! У меня близкая школьная подруга вышла замуж за поволжского немца и, в своё время, они уехали на ПМЭ в Германию. Живут в пригороде Гамбурга. КАК они ВЫЖИВАЛИ первое время - это отдельная песня. Было очень тяжело. Их дипломы физического факультета Ленинградского университета никем не признавались. Начинали всё с нуля. Теперь они - вполне успешная семья. У них замечательный дом и 4 - ЧЕТЫРЕ!!! - сына! Есть уже и внуки. Разве смогли бы они позволить себе такую роскошь у нас в те застойно-перестроечные времена. Нет, позволить-то, конечно, могли бы, но уровень жизни вряд ли был таким! Ты просто молодец! Всё очень тонко подмечено и по полочкам расставлено! Спасибо за замечательный пост!
Их дипломы физического факультета Ленинградского университета никем не признавались. Начинали всё с нуля.
Да кому нужны наши дипломы? Нет, ты можешь конечно подтвердить их в Германии и если их признают достойными по немецким меркам - ищи работу, но ведь загвоздка в чём - язык нужен естественно. Я вот свой первый диплом здесь подтвердила, признали на нем уровне ( училище), а вот институтский даже и не пыталась - опыта работы не было должного и язык тот же. Конечно, начинаешь с нуля. Работа в Германии не подразделяется на плохую или хорошую - лишь бы её ( работу) найти. Ты не поверишь, но даже уборщиками мусора на машинах - забирать бачки возле дома с мусором, это не так просто устроиться - почти невозможно. Деньги не пахнут, если ты работаешь - тебе почет и уважение, ежели получаешь просто пособие. Поэтому кто ищет работу и хочет немного оторваться от прожиточного минимума, ищет работу и тут уже, повторюсь, дело в твоём уме, образовании, желании и здоровье работать. Поэтому работающие семьи и могут позволить купить жильё в кредит естественно, позволить не б/у автомобиль, а новый - ну здесь у каждого разные запросы. Плюс та же пенсия, о которой нужно думать заранее, т.к с каждым годом размер зарплат не увеличивается, а цены, как везде, тоже растут. Да, Нин, люди защищены и это главное! А на роскошь - это уже по своим доходам планируй. Не делается культа ни из жилья, одежды, нет показухи и закомплексованности в той же одежде, общении - лишь бы по делу говорил , дружил с головой то есть. Много можно говорить на эту тему, но суть ты поняла. Хорошего дня, дорогая!
Вот замечательно ты написала об отношении к работе и к быту. Ну, просто картина советского социалистического общества! Точь-в-точь!
Ответ для Нина-супербабушка
Нина от том " КАК они ВЫЖИВАЛИ"немного вызывает улыбку.
Ну вживались в новое общество привыкали и т.
В Германии по приезду получают пособия и всяческую помощь,посещают бесплатно языковые курсы,а там пожалуйста,учись и доказывай свой профессионализм.Строить дом и рвать жилы никто обязывает,снимай квартиру и живи.
Это мы выживали в 90х.вон как ты ниже писала все время в рейсах,а тут Были мы в Берлине и видела я целые микрорайоны выживающих,как приехали,так и живут получая соц.пособия и палец о палец не ударят чтобы искать работу,а у нас с зарплаты налог высчитывают на вот таких,было бы фигово не сидели бы.вот как то так..мои размышлизмы
Танечка, я знаю, что первое время Оле приходилось работать у одного фермера на переборке овощей. Она рассказывала, что это были кучи прямо на улице, в них гнехдились мыши и хозяин требовал, чтобы она их ловила и душила. А она не могла, она, вообще всегда была немного "ботаником", несмотря на то, что учились мы в физико-математической школе. В школе Оля учила английский, ей пришлось переучиваться, а у мужа проблем с языком не было, он ведь был немец, но он тоже долго не мог найти достойную работу. Они уехали туда с одним сыном. Да, конечно, пособие было, не голодали, наверное, но я знаю, что Оля очень тяжело переживала, что не может найти работу. А потом однажды она шла по улице и увидела в окно первого этажа, как сидят женщины и шьют что-то очень яркое, пестрое и красивое. Она вошла. Оказалось, что женщины шьют вещи в стиле пэчворк. Оля попросилась в ученицы и её приняли. Через некоторое время она освоила ремесло настолько, что начала создавать в буквальном смысле шедевры. Благодаря этому жизнь стала налаживаться. Да и сыновья стали рождаться, пособие расти. Сейчас она уже давно работает в приличной фирме согласна уровня своего образования, а пэчворк остался в качестве хобби. Боже мой, видели бы вы КАКУЮ красоту она создает. К сожалению, не могу показать. Несколько лет назад она удалилась из всех соцсетей. Не знаю, почему, не объяснила.
я тоже кроме" Гитлер капут" в немецком не понимала
тяжелее людям с высшим образованием.у меня например техническое и дома я на ТЭЦ работала и как то одно предприятие на другое поменять не такая уж и трагедия.Конечно работа не по специальности,но для меня не было концом света
Ну, и слава богу! Слава богу, что все образовалось и наладилось! Жизнь продолжается и это прекрасно!
так и живут получая соц.пособия и палец о палец не ударят чтобы искать работу,а у нас с зарплаты налог высчитывают на вот таких,было бы фигово не сидели бы.вот как то так..мои размышлизмы
Да, Танюшка! Меня вот знаешь, что "бесит"? Вот встречаешь наших соотечественников, которые приехали лет 20 назад и ни дня нигде не работали и начинают плакаться на жизнь - и цены выросли, и пособия маленькие и т.д. и т.п. Люди добрые! Как же быстро забывается , когда закрывались предприятия на Родине и люди были выброшены на улицу - выживай , как хочешь. А что тебе, трутень, обязано нем государство? За жильё платят, на еду и необходимые вещи платит, молчу уже о медицине, группе продлённого дня в школе и т.п. Так будь благодарен, так нет - желчь от безделия не даёт покоя. Я, конечно же, не имею ввиду инвалидов или кто не может работать по состоянию здоровья, а о здоровых лбах. Как-то одна знакмая "выдала" - я не работала и работать не собираюсь, как тебе? О чём говорить... Но два раза в год отдыхать ездят
Вот и моей маме одна знакомая с такой усмешкой говорила что я вот работаю,а у нее родичи и не работают и ездят в отпуск пальцы веером
естественно обидно после такого.
Да? А мне не обидно Ну и пусть не работают. На пособие небольно разгуляешься - да, ездят отдыхать, но в дешёвые гостиницы, с низким сервисом, питанием соответственным. Всё равно, кто работает, денег больше - главное чтобы с работой повезло, а не шла , как на каторгу. Когда работа в радость, то всё в радость. А дома что? Тупеют они дома, у кого нет детей-внуков, других забот - начинают деградировать. Каждому своё.
Лариса я вот 1.5 года проболела,так теперь нашла работу тайльцайт на 3 часа и очень рада.во первых дома не сижу и не накручиваю себя опять же двигаюсь и с людьми общение а то дом -врачи уже точно сдвинуться можно,а тут вон в ресторан с коллегами сходили,отметили,посмеялись и все легче
Ой, Тань, сама такая. Бывает пару дней выходные, то жду-недождусь, когда на работу выйти. Все же среди людей, язык тот же, да и работа нравится. У меня соседка полячка заболела - уже почти год не работает, со спиной проблемы большие. Так, когда вижу её, она постоянно жалуется, что так надоело дома сидеть, так хочет на работу быстрее. Я тебе скажу, кто привык всю жизнь чем-то заниматься, то оно никуда не девается - ищешь себе применение. Не болей, дорогая! Будь здорова, Танюша!
Лариса спасибки мне и самой надоело болеть
но главное я при малом,но деле и главное что довольна
Кстати, можете бросать в меня тапками, помидорами и яйцами, можете и тухлыми. Медицина это не только зарплата, это ещё и благодарности и подношения. И не только в виде конфет и коньяка. Шуршащие бумажки никто не отменял. Несколько лет назад лежала в госпитале на операции, сама платила, как благодарность, никто не вымогал, нееет. Но сёстрам платила, чтобы поласковей были. А уж папа лежал в гематологии, счёт деньгам потеряли, платили сёстрам , чтобы ночью подошли, чтобы капельницу не забыли снять, чтобы просто работали!!!!!!
Про шуршащие бумажки ты точно сказала, хорошая медсестра всегда подзаработает. В наше время и на дому капельницу поставит, и укол сделает.
Мама у меня 4 года лежала с инсультом , так периодически платили за уколы и капельницы.
И муж 2 раза в год обязательно берет назначение у врача, а на системы ездиет к одним тем же медсестрам.
Племянница, живя в Москве, работала в двух больницах сразу медсестрой посменно. Дома практически не бывала.
Да, и мы папе на дому капельницы ставили, 1500 тысячи. Хорошо, что я уколы сама делаю. Уж медсестре подзаработать точно можно. Мне массаж назначили в поликлинике, я два раза сходила, шлепает рукой по спине и намекает, какая зарплата маленькая. Щас! Если бы делала хорошо, фиг к ней попадёшь. Да ну, чего говорить!
Света, они конечно подзаработать могут. И работать на 2 работах, но ведь это они не от хорошей жизни.А от того что их подвели к этой черте. Думаете они от хорошей жизни бегают по городу на уколы и капельницы.Так же как и учителя, да и многие из нас.У нас инвалиды, старики стоят по 2 года за путевкой в санаторий.А на питание выделяют 124 руб. в день. Разве могли они тогда представить, что доживут до такого . Зато помощь всем подряд шлем , кроме своих. Лично мне стыдно и горько от всего этого.
Ну это ты права, права! Мне тоже больно и стыдно! Я написала ниже, это только разговор о медсестрах. У меня подруга, самая близкая, медсестра, гипсовый техник, работает в Склифе. Что такое Институт Склифосовского знают все! Я часто бываю у неё на работе. Это кошмар. Кровь рекой, рвота после наркоза у калеченных, люди после авто, пьяные, наркоши. Я бы не смогла там работать. Думаю, она неплохо зарабатывает, но работает в нечеловеческих условиях. И берет дополнительные сутки, когда нужно подзаработать. И медсестра в поликлинике, чистенько, без нервотрепки. С 8 до 14, красота! Или сутки в кровище и рвоте, есть разница?
Вот об этом и стих.Что сытый голодного не разумеет. Для кого то платье за поллимона фигня, а кто то на футболке экономит.И таких с футболками миллионы.
Чёт не поняла, Лар!
Ты что, Светик, я про начала стиха " ...В красивых галстуках тупые остолопы!
За что вы так не любите народ,
Кормящий ваши «праведные» ж. пы?.."
А ты чего подумала?
Аа, это я согласна!
Ответ для Svetttttt
Вот-вот, в советские времена о таком даже помыслить нельзя было! Я в детстве перенесла тяжелейшую болезнь, ПОЛГОДА лежала в больнице, месяц вообще без сознания (сейчас на такое даже надеяться нельзя). Невозможно себе представить, чтобы забыли снять капельницу (мне её делали ежедневно в течение месяца или двух), санитарочки перестилали нам постели, мыли нас в ванне. Еду нам привозили в палаты на специальных тележках и все было горячее. Было 7 (СЕМЬ!!!) диетических столов и на всех разные блюда! Нас возили на исследования. В моей больнице не было ЭКГ, а мне назначили, так возили в областную на машине. Одели и повезли. И все это в ужасном СССР!
Глупо рассуждать о том, чего никогда больше не будет.
Это, Светик, конечно, верно, но иногда такая ностальгия разбирает, что просто хоть вой. И ведь дело-то вовсе не в советских реалиях, не по ним ностальгия... Она - по юности, по молодости, которые никогда не вернутся Увы! Но, это только иногда... я, вообще-то, человек неунывающий в основном, веселый
Медицина это не только зарплата, это ещё и благодарности и подношения. И не только в виде конфет и коньяка. Шуршащие бумажки никто не отменял.
Абсолютно верно. Так было и двадцать лет назад!!!! От рук и от человека на месте оч. сильно зависит... Только сейчас деньги у людей другие и всё съедается инфляцией. А конфетами сыт не будешь... это как знак внимания и символ благодарности, скорее.
Замечательное стихотворение, такое броское, обличающее, но скорее всего фэйковый вброс от кого то из 5-й колонны в преддверии будущих выборов.
Любовь к Родине не измеряется размером зарплаты, стипендии или пенсии. Надо прекратить взыскивать дивиденды за своё "добро", потому что "добро" это бескорыстие неждущее награды. И медсестры и учителя давно подрабатывают своими профессиональными услугами в частном порядке, и если специалист хороший, то отбоя от заработков нет! Всего лишь 100 лет назад о пенсиях, стипендиях и прочих пособиях от государства и никто не думал каждый работал пока глаза закроются.
Человек живет так как он хочет: радуется, благодарит, делится, живет не для себя, и жизнь его вознаграждает. А если все завидует, злится, жадничает, и ставит себя пупом земли, то и не получает ничего.
Почитала еще все комментарии. И что же я вижу:

... Москвичи - гады, сволочи им платят огромные пенсии, субсидии льготы...
В чём вопрос - езжайте в Москву, будете получать льготы. У нас в регионе тоже многим категориям граждан льготы, спасибо губернатору. Моя мама как ветеран труда имеет бесплатный проезд на городском транспорте и бесплатный проезд на ж/д транспорте и междугородних автобусах по территории области. Так что не только в Москве есть льготы.


...У медсестёр в Москве зарплата 60 тыщ...
А автор стихотворения живёт в Подмосковье. Кто мешает ей устроиться на работу в Москву в частную клинику, например? Я вот в своё время жила в Подмосковье, а на работу ездила в Москву.И при этом платитила сначала за съемную квартиру, а потом кредит за свою. А эта медсестра имеет собственное жилье, наверняка. Лотошино, конечно это около 130 км
от столицы, но вот если совсем беда с деньгами, то можно и поездить. Я вот сейчас живу в провинции, и у нас люди ездят на работу к нам из разных соседних городов и деревень за зарплаты в 15 000.

... Как я хорошо жила на мамину пенсию, ездила куда хотела, а мама участник войны дома лежала...
Вопрос - а маму свозить на её же пенсию куда-нибудь? И еще - вот у нас на работе женщины-пенсионерки, которых не устраивает пенсия, работают кто на ставку, кто на полставки. Кто мешает?

... В СССР раздавали бесплатное жильё...

Не нужно идеализировать то, чего не было. В СССР государство было собственником ВСЕГО! Заводов, газет, пароходов. Все граждане работали на разных предприятиях, но на одного хозяина - на государство. Поэтому государство получая прибыль от того, что народ намолотил в закрома Родины могло распределять средства как хотело. В частности, выделялись деньги на строительство жилья. Собственником этого жилья было опять же государство. Квартиры давались сотрудникам для проживания! Но никак не в собственность. Вы не могли её продать, разделить, завещать. Зачастую квартиры были ведомственными, и человек мог жить в ней пока работал в той организации от которой её получил.
Миф о бесплатных квартирах появился в головах людей когда началась приватизация в 90-х. По задумке вообще-то квартиры граждане должны были приватизировать, внеся плату равную стоимости квартиры. Но, впоследствии было принято решение, что приватизация будет бесплатной. Вот тут сбылась мечта Шарикова - всё поделили!

А еще я читала статью одного экономиста, который рассказывал, что советское правительство без ведома граждан производило отчисления из зарплаты этих самых граждан на определённые нужды, в том числе на строительство жилья, образование и медицину. Ну мы же понимаем, что бесплатного ничего быть не может. Дома не из воздуха строятся, нужны деньги на строительство. А вот после всех этих финансовых изъятий уже шло начисление зарплат из которых потом ещё дополнительно вычитались налоги. Так что при советском строе всё в нашей стране, товарищи строилось также на деньги народа.


Вечная мечта простого советского человека: всё бесплатно и еще что-нибудь спереть с завода! А правительство плохое при этом! Ну-ну...
Вас заклюют!
да пусть клюют!
"Безумству храбрых пою я песню......"
А за что клевать? Все правильно написано!

Когда началась перестройка, я спросила у своей бабушки ( она была с 1911 года рождения): В какое время жилось легче всего им?
Так вот она ответила- Ни в какое , при каждом правительстве свои недостатки. А ей в свое время её отец сказал - надейся только на себя - сколько можешь держи свое подсобное хозяйство и огород. Он ( прадед) перевез их из Украины в Сибирь, затем переехали в Казахстан , и в принципе везде одно и тоже.

А что цены высокие в Москве - это все вранье! Я в центре по бутикам не таскаюсь, а здесь, в моем районе цены вполне демократичные, а многое гораздо дешевле, чем в Архангельске. Продукты так точно дешевле!"


В Москве я была этим летом, жила в спальном районе у родственников. Вот ну никак не скажу , что цены на продукты там невысокие. Практически такие как и у нас в Алмате, да и пенсии с зарплатами на таком же уровне.

И жилье в то время не везде и не всем давали во всяком случае у нас в Алма-Ате. Строили кооперативы, и многие его покупали выплачивая часть суммы из зарплаты.
Вот и я со своей бабушкой об этом в детстве говорила, так она рассказала свою жизнь с 5лет-как помнила,ее в этом возрасте уже отдали в няньки вместе с ее бабушкой,причем за еду ,не за оплату-только чтобы спихнуть лишние рты из дома, пока еще на работу в поле не годна была, а сейчас и царя-батюшку , при котором такая жизнь была, прямо до небес возносят!Там хорошо, где нас нет-не зря ведь эта фраза появилась!
Ответ для sibir77
Это я не все прочитала, значит! В Москве жить сууупер! Приезжайте все! Цены заоблачные! Пробки дикие! Москвичи гады и значит я тоже!
Света, Москва не резиновая. Везде хорошо , где нас нет. А мы везде!
Во все времена есть свои недостатки. И у нас сейчас пробки дикие, цены бешеные - и все кто не переехал в дальнее или ближнее зарубежье едут в Алматы., хоть мы их и не приглашаем. А что из этого следует....да ничего хорошего.
Резиновая Москва! Только жить здесь не так сладко, как кажется всем. У нас родственники в Липецкой области живут. И сюда их калачом не заманишь. Огород, куры, гуси, кролики. Ещё и нас подкармливают.
Ну вот хоть одно хорошо, что подкармливают! Главное , что им там нравится.
Ответ для Svetttttt
Вот уж согласна с вашими родственниками. Москва - не сахар, она слезам не верит. НИКОГДА не хотела жить в Москве и никогда туда бы не переехала. Вот в Ленинграде хотела, я там училась. Очень хотела, но не получилось. А в Санкт-Петербурге не хочу.
А я хочу жить сейчас! И обратно в СССР не хочу!!!!! А Санкт-Петербург прекрасен!!!!
Ответ для Svetttttt
Да ,в Москве хорошо только ехать надо туда с мешком денег две сестры живут в Москве и я им не завидую
Во во! Точно!
Ответ для sibir77
"... Как я хорошо жила на мамину пенсию, ездила куда хотела, а мама участник войны дома лежала..."
Я НИКОГДА НЕ ЖИЛА НА МАМИНУ ПЕНСИЮ! Я всегда пахала, как лошадь. И, пока мама, инвалид детства, была в состоянии выходить из дома, мы возили её на отдых и даже однажды ей выделили путевку в санаторий в Нафталан. Со временем она почти оглохла и практически ослепла, даже по квартире передвигалась наощупь, а, когда она совсем слегла, я кормила её с ложечки. Из дома боялась больше, чем на час уйти, потому что каждый час её надо было опять же с ложечки поить чаем. Я на руках переносила её из комнаты в комнату, чтобы перестелить ей постель, чтобы разгладить, разровнять все складочки, иначе начнутся пролежни. Я по нескольку раз в день подмывала её и обтирала влажными салфетками, а потом смазывала все складочки и кожу мазями и притирками. Я до конца жизни буду ненавидеть запах влажных салфеток, я его не выношу с тех пор. И как вы смеете осуждать меня, да еще и смеяться!
Кстати, ездить я стала только, когда вышла на пенсию, до этого не было такой возможности, несмотря на мамину пенсию, надо было зарабатывать на семью, мужу по полгода зарплату не платили (я имею в виду постперестроечное время), я по две недели с колес не слезала, потом 4-5 дней отдыха и снова на колеса. И ездила я не куда хотела, а куда была возможность и, максимум, на 2 недели, не больше. А, когда мама слегла, вообще никуда не ездила, около нее сидела.

"А еще я читала статью одного экономиста, который рассказывал, что советское правительство без ведома граждан производило отчисления из зарплаты этих самых граждан на определённые нужды, в том числе на строительство жилья, образование и медицину. Ну мы же понимаем, что бесплатного ничего быть не может."
То, о чем вы тут пишете, по сути не зная предмета, называлось Общественные фонды потребления и, да, они существовали, но... государство никого не обманывало и тайком никаких отчислений из зарплат не делало. Изначально тарифы и оклады за определенный объем работы разрабатывались с уменьшением на определенный процент, а маржа эта и шла как раз на формирование этих фондов. И, правильно, они расходовались на здравоохранение, образование, отдых трудящихся. А дома и дороги строились на бюджетные деньги. И это было справедливо. Да, квартиры не были собственностью, но они, кроме ведомственных, выделялись пожизненно и переходили к детям, если они были прописаны на этой жилплощади. Желающие могли построить кооперативную квартиру, которая была собственностью и процент за которую был вполне посилен, не то, что современная ипотека.

"А вот после всех этих финансовых изъятий уже шло начисление зарплат из которых потом ещё дополнительно вычитались налоги."
Только вчера видела в "ВК" фотографию листка отрывного календаря за 7 мая. На нем было написано: 1960 год - Постановление правительства СССР "Об отмене налогов с доходов рабочих и служащих."
Вы, Антонина, я смотрю, не слишком в теме. Начитались современных экономистов, многие из которых пишут, передергивая и подгоняя факты, только для того, чтобы облить говном Советский строй. Да, было не идеально, да, было трудно, но люди были счастливы, люди пели за праздничными столами (вы слышали, чтобы пели сейчас) и на демонстрациях. Вы не жили в то время, не вам и судить!

"... Москвичи - гады, сволочи им платят огромные пенсии, субсидии льготы..."
И не надо передергивать факты. Никто ни в одном комментарии не назвал москвичей ни гадами, ни сволочами. Заметьте, это именно вы так их назвали!

"А автор стихотворения живёт в Подмосковье. Кто мешает ей устроиться на работу в Москву в частную клинику, например?"
Значит кто-то мешает. Вы, Антонина, как я понимаю, относитесь к категории людей - чужую беду руками разведу!
Ответ для sibir77
Ответ для sibir77
Не все так однозначно, Тонь...
но и не так,как в стихотворении, согласись?
Нет, Тоня, не соглашусь...
Это слишком обширная и слишком больная тема, аргументов у меня достаточно, но не хочу, правда, больно... И тем более, действительно, что изменит наша полемика здесь, что посыпать голову пеплом, прошлой жизни не вернешь, у новой есть и новые возможности, которые не снились при Союзе, но и сейчас нам и не мечтать о том, что мы имели тогда...
Ответ для sibir77
Тоня, глянь, я там ниже еще пару строк написала в ответ Светлане тамаська, исходя из чего держусь этого мнения...
Стихотворение полностью отражает нашу действительность. Сытые голодных не разумеют.
Простой народ за Садовым кольцом не живет - пытается выжить. Ни работы, ни достойного заработка. И не потому, что люди лентяи, или дураки... даже не хочу писать подробности... просто страшно за наших детей..
Прочитав это стихотворение, рождаются очень противоречивые чувства.

Я согласна, что прожить на 10300 крайне сложно. И работники бюджетной сферы имеют очень низкие зарплаты. Я это знаю как никто другой, потому что сама работаю в библиотеке.


С другой стороны, когда ты шла учиться на медсестру, ты понимала, что это не Газпром? Написано врачам - гордость и почёт. Хочешь получать как врач - иди учись на врача, стой по 12 часов в операционной, получай 50 тыщ. Хочешь получать как депутат - иди балотируйся в депутаты. Кто мешает? Не вчера же ей зарплату урезали до 10 тысяч, правильно? Наверняка, человек живёт так много лет. И все эти много лет ропщет на судьбу. Государство нам должно то, государство нам должно это. А ты сам не должен никак думать о своей судьбе и жизни?

Я согласна, что социальные гарантии в нашем нынешнем обществе сведены к минимуму. А в СССР человек получал эти гарантии в гораздо большей степени, чем сейчас. Но вспомните, как все были недовольны Советским союзом? Вспомните очереди, дефицит, политические репрессии и прочие прелести социализма!

Я сама часто ностальгирую по советскому времени, очень ностальгирую. Но там не всё было гладко. Далеко не всё. Мы сейчас его идеализировали, потому что это наше детство, юность, молодость.

Нет идеального государства, нет идеального общества. Народ всегда недоволен своим правителем и всегда считает, что ему кто-то что-то должен.
Неужели в СССР медсёстры получали большие зарплаты? Нет! Есть прекрасная фраза Коко Шанель :"Если ты хочешь иметь то, чего у тебя никогда не было, тебе придётся делать то, что ты никогда не делал". Нельзя уповать на государство всю жизнь. Не прилетит волшебник и бесплатно эскимо не раздаст. Времена поменялись, надо подстраиваться под них. И немного самому шевелиться.


А вот это заглядывание в карманы к богатым меня бесит! У нас на работе только и разговоров какие плохие депутаты, актёры, певцы, бизнесмены - как они много получают, а нам ничего не дают! Вот бы взяли и поделились! Мне это напоминает Шарикова из "Собачьего сердца": "Взять всё и поделить"...
Общество всегда делилось на слои. ВСЕГДА! Хоть в древности, хоть сейчас. Я вам даже скажу, что в животном мире есть иерархия в стаях. Есть лидеры-самцы, есть привелегированные самки. И так далее. И если тебе довелось родиться в определенном слое общества, то ты либо принимай жизнь такой какая она есть, либо карабкайся выше.
Но государство за тебя это делать не должно.


Наша страна не идеальна, как и любая другая. Социальные гарантии работающего населения сведены к минимуму, это факт. Жёсткие условия рыночной экономики диктуют беспредел на рынке труда (я это знаю как никто другой, так как 1,5 года сидела без работы). На грани разрушения находятся таки общественные институты как образование и медицина. Всё это так. Коррупция и вседозволенность властьимущих не знает границ. И это тоже верно. Как это изменить я не знаю, я простой обычный человек. Но я точно знаю, что если я сама не оторву пятую точку от дивана, то государство за меня ничего не сделает.
Жизнь поворачивается иногда очень круто. У нас на работе моет пол женщина, которая в своё время была главным инженером завода. Но после смерти мужа и потери работы у нее другого выхода не было. Её зарплата 8000. Она подрабатывает еще где-то и там плюс еще 3-4 тысячи. В итоге - около 11 000. Это немногим больше, чем у той медсестры. И она считает, что ей никто не должен, а она сама как-то должна крутиться раз так получилось.

П.С. я работаю в муниципальном бюджетном учреждении и получаю на пару тысяч больше этой медсестры.
ПОлностью с Вами согласна, самый разумный и здравый комментарий здесь!
просто я в своё время жила на 100 долларов. Тогда это было 3 тыщщи рублей. Из них 2 тыщщи я отдавала за съемное жильё, а на тыщщу мне надо было прожить месяц.
Эту тыщщу надо было разделить на проезд, питание, одежду и не дай бог заболеть! На медикаменты денег просто не было!
На работе у нас были бесплатные обеды. Салат плюс горячее. Так вот я на обед съедала горячее, а салат украдкой забирала с собой домой, чтобы вечером поужинать.

Это был 2002 год.

Я два года не могла полететь к родителям в гости, потому что тупо не было денег на билет.

Но со временем всё стало налаживаться, я работала как лошадь, перешла на новую должность, а потом и вовсе устроилась в другую фирму. Еще и кредит смогла на квартиру взять. И мне как то вот никто ничего не был должен и я не роптала. Просто надеялась на себя.
Да я тоже по-всякому жила, в студенческие годы в столовке брали вермишель с сыром, потому что это блюдо было дешевле всех, а один раз пришли ужинать, а там на раздаче пацаненок, такой же, видно, студент, как и мы, только из "кОлинарного техникума" , посмотрел на нас так жалостливо и положил вниз, под вермишель, по хорошей горсти сыра, прикрыл его, чтоб на кассе было не видно, а сверху, как и положено , слегка притрусил этим сыром,как мы были этому рады! Ходили потом больше недели в эту столовку и он нас так кормил, а потом у них практика закончилась и наша лафа-тоже! И в декрете сидела не много лучше, яблоко ребенку на терку, а кожуру и серединку- семье(у родителей жила) на компот, но унижаться и выпрашивать алименты не стала, сама сына на ноги поставила, также всю жизнь надеюсь на себя !
Ответ для sibir77
Антонина,как же правильно вы написали
я просто очень не люблю, когда пытаются во всём обвинить государство. Россия - не идеальная страна. Но идеальных стран нет. И надо самому шевелиться, а не хаять правителей. Правители во все времена думают только о себе. Хоть, древний Рим, хоть современная Россия
Не люблю когда хают Россию.Всегда говорю,что же вы (не довольные) сидите и не идете в депутаты,а тупо завидуют им и ждуте манны небесной.Разве раньше мы так жили?Почти в каждой семье машина(да не одна) у нас все дворы заставлены машинами,от вещей шкафа ломятся,в отпуска летаем(многие и не один раз в году)я первый раз поехала в отпуск когда мне было 16 лет а мама моя поехала 1 раз в 37 лет.Пенсии да, небольшие у нас,так мы же еще умудряемся помогать детям внукам.Короче жизнь так коротка,надо просто радоваться
Да, есть и такие, не самая большая часть. А в массе как обычное дело люди ежегодно берут кредит, чтобы собрать детей в школу. И выплачивают его дольше, чем детям прослужат эти вещи. Повторюсь, я и Тоне написала, - не все так однозначно. Особенно сёла, это вообще боль.
И поверьте, я тоже знаю, о чем говорю, и при Союзе жила, знаю, и читала немало, и нынче мне есть с чем сравнить. Причем, не только жизнь низших и средних слоев населения сейчас, но и жизнь тех, у кого браслет за 1200 евро на одной руке, под управлением и безумным моральным эксгибиционизмом которых я проработала в одной из крупнейших зерновых компаний Казахстана последние 4 года. И поверьте, их финансовое благополучие не от того, что они подняли свою пятую точку от дивана и не надеются на государство. Именно на государство они и надеются, именно нынешний строй дает возможность процветать заурядным специалистам, но отличным ДЕЛЬЦАМ, не отягощенным особенно нравственностью, и со своеобразными, избирательными представлениями о порядочности.
Ань, мы немного о разных вещах говорим. Я тоже писала, что не считаю нашу страну идеальной. И есть вещи, которые меня пугают, огорчают, расстраивают - коррупция, безнаказанность властьимущих и прочее нерадостное, что сейчас есть в России.
И очень многие обогащаются не за счёт своего труда, всё это так.

Просто изначально было опубликовано стихотворение, которое имеет общие фразы и роптание на судьбу. Я именно это увидела. А по факту, никто не знает истинную ситуацию этой женщины.


А уже потом понеслось всё остальное...
по факту этой женщины не существует, прекрасный художественный образ, три поколения страдальцев-мучеников, а их главный палач государство. Художественный образ объединил наиболее частые проблемы: низкий уровень дохода, болезни и смерть в следствии надрыва сил на работе и несчастный удел будущего поколения, для развития которого нет средств. По человечески мы реагируем на это сочувствием и жалостью, а далее должны все восстать против "палача". Авторы добились своего, посеяли недовольство и возмущение. Советское государство воспитывало, что оно обо всё позаботится, многие с молоком матери впитали эти слова, для них государство это какой то неведомый организм который ДОЛЖЕН. А государство это все мы, хорошие и плохие, жадные и щедрые, добрые и злые, умные и глупые, и наши власть имущие все вышли из нас, как мы не идеальны, так и они все разные.
А, Вас, Тоня, я полностью поддерживаю, что обычно те, кто больше всех ноет о своем несчастье и отсутствии денег, на самом деле ничего реально не делает, чтоб изменить свою жизнь к лучшему.
Вот в чем я с вами согласна, так в том, что это точно фэйковый выброс. У нас тоже уже года два-три гуляет открытое письмо учительницы о тяготах жизни рядовых граждан РК, удушающей ипотеке, салонном маникюре как недоступной роскоши и пр.
я прочитала в одном комментарии Тони, что она предложила овощи со своей дачи и закрутки одному знакомому, который жаловался на нехватку денег, что нечего есть. Но от помощи отказался, в виду того, что "траву" не ест, ему мясо надо, а лучше денег. Вот такие же знакомые есть и у меня, при каждой встречи они вопят как им не хватает денег, прямо вот есть нечего, сами любят праздновать чуть ли ни день взятия Бастилии непременно с покупным тортом и шампанским, традиция у них такая! Вместо того, чтоб пересмотреть свои траты, начать самим готовить, а не покупать в супермаркете, и так далее. Просто включить мозг, проанализировать свою жизнь, улыбнутся солнышку, нет придумать депрессию на пустом месте, купить шоколадку в утешение, а потом еще страдать, что снова не хватило денег до зарплаты.
Люди, которые реально бедствуют, у них и интернета нет, не до стихов им и поэм, они просто выживают и в основном молча...
О да, с такой категорией я тоже хорошо знакома, бабушка наша про таких говорила: злыдни, та ще й с пэрцем!
А про реально бедствующих... Да, кто-то молча, кто-то взывает ради детей, другие озлобляются, мельчают, не каждому дано остаться в собственном достоинстве, неся испытание жизни... Не скажешь глубже Цветаевой:
... два на миру у меня врага,
два близнеца, неразрывно слитых -
голод голодных и сытость сытых...
Ответ для marenag
в том то и дело, что этим людям не нужна ПОМОЩЬ. Им нужно, чтобы кто-то за них всё сделал.
Ответ для marenag
спасибо за откровенное мнение!

Мне тоже показалось, что этот "крик" несчастной медсестры неестественный. Люди, которым нужна реальная помощь. Просят РЕАЛЬНУЮ ПОМОЩЬ. И обращаются к общественности с конкретной проблемой. А все эти выпады про то, что как плохо ей живётся не имеют конкретики.

Как минимум - человек разместил стихотворение на сайте в интернете. О чем это говорит? У него есть компьютер, и есть деньги на покупку компьютера. И есть деньги, чтобы оплачивать интернет-провайдера. Ведь интернет не бесплатный. А значит не последний хрен с солью доедает человек. Ведь сложно предположить, что она позвонила в дверь к соседке с просьбой: "Мне тут ребенка кормить нечем, разреши я с твоего компьютера стихотворение жалистное выложу в Одноклассники". Ну так ведь?

А если она на работе это размещала, с рабочего компьютера - то значит у нее на работе куча времени есть посидеть в Одноклассниках. И значит, опять же, не так всё плохо.


Есть конкретная проблема - проси помощи!

Больше всего меня убила фраза в этом четверостишии :
"Дочурка хочет петь и танцевать,
Учиться в школе на одни пятерки…
Но что ей мама-медик может дать?
Раз в месяц мясо… Как же это горько!"


Как мамина зарплата мешает учиться девочке на одни пятёрки? Оценки в школе платные, чтоли?
А мне так вообразилось, что едят они раз в месяц, ребенок от голода не может двигаться и учится...
Проблема эта вечная, вспомнились поэмы Некрасова, тогда было виновато самодержавие, потом были виноваты враги народа, потом властная элита коммунистов, потом демократов...
"Могучая, великая страна,
Ты непоколебимая держава…
Так что же ты не ценишь ни хрена
Простых людей, создавших твою славу?"
Вот как высокопарно, а мы ценим людей ниже себя по должности или по социальному статусу? У каждого на работе есть уборщики и сторожа, самый низ, их работа для организации не важна? Очень нужна и важна! Только почему то их дни рождения и юбилеи не отмечаются наряду с директором организации, хоть бы букет с открыткой вручили и Грамоту за доблестный труд, ведь это не дорого. Что далеко ходить, пусть каждый начнет с себя! Подаст пример другим.
Не видя этого в окружении, не придавая этому значения мы сами ни себя, ни людей не уважаем и нам платят тем же.
"Жизнь - бумеранг. К тому и ведется:
Что отдаете, то и вернется.
То, что посеешь — то и пожнешь,
Ложью пробьется Ваша же ложь.
Каждый поступок имеет значенье;
Только прощая, получишь прощенье.
Вы отдаете — Вам отдают,
Вы предаете — Вас предают,
Вы обижаете — Вас обижают,
Вы уважаете — Вас уважают
Жизнь - бумеранг: все и всем по заслугам;
Черные мысли вернуться недугом,
Светлые мысли — Божественным светом
Если не думал — подумай об этом!!!"
Это стихотворение всем "обиженным" жизнью думаю посвящается...
Ответ для sibir77
Ну Тоня, по большому счету я соглашусь с тобой в той части, что каждый в этом стихотворении увидел свою боль, и как ты говоришь, понеслось все остальное. Но и в твоем ответном рассуждении все уж как-то слишком категорично и однобоко, а оно нееее, не совсем так.... Особенно про "встань и иди сделай сам свою судьбу..."
Как это правильно!
Особенно про "встань и иди сделай сам свою судьбу..."

Ань, а кто должен за человека делать его судьбу?
Хоть, древний Рим, хоть современная Россия
И не только Россия
Даа, крепкое стихотворение! Все истинная правда! Народ для них ничто, народ уже не выдерживает. Министры-воры, хапуги! Страшно жить в этой стране!
А я не хотела бы возврата назад. Копеечная зарплата, пустые магазины, все из под полы и по блату И железный занавес с гэбэшниками. Понятно, что и сейчас не лучше. Муж смотрит куда бы уехать, я не против, но куда? У него никого не осталось кроме нас, а у меня родители, которым уже под 70 и папа с онкологией да и мама...
Ну, положим, Таня, пустые полки были не всегда. Это началось в последние годы правления Брежнева и, как сейчас доказано, было устроено преднамеренно. Склады ломились от продуктов, на станциях стояли целые вагоны, но их не давали разгружать и доставлять продукты в магазины. Их выкидывали, уничтожали. Сейчас это стало известно и есть масса доказательств. И все это благодаря нашим доблестным либерастам-демохуратам - пятой колонне, которая поставила себе целью уничтожить страну и лечь под запад, что и сделала блестяще! А как сейчас восстановить страну, когда честных людей во власти единицы, да и тех сразу же выдавливают, выживают. Вы послушайте Собчак. ЧТО ОНА НЕСЕТ?!!! Какую чушь и ересь! Да, такую к стенке надо ставить, как предателя Родины, а ей трибуну дают, центральные каналы эфир предоставляют. Что несёт наш "Доктор Каспар Арнери" на форуме в Прибалтике, где они там засели. Кто из них на всю страну вещал, что РФ обязана полностью уничтожить всё свое ядерное оружие... и что дальше? Поставить зад Западу. Так вчера нашу страну итак поимели по самые гланды в Лозанне!
Мы поженились в январе 1981 года. Я работала секретарем, зарплата 80 рублей, за вычетом подоходного - 72 рубля. Муж - инженером с зарплатой в 112, 50 руб. Через год его перевели в Управление, повысили, зарплата стала 124 рубля, а еще через полгода я поменяла работу и моя зарплата стала 125 рублей + от 10 до 30 рублей поощрение, по-разному выходило. Да, мы задышали свободно, богачами стали. В 85-м году наш деревянный домик снелси и мы получили ОТ ГОСУДАРСТВА СОВЕРШЕННО БЕСПЛАТНО, как вы понимаете, трехкомнатную квартиру в новом доме со всеми удобствами. Мы смогли на нашу зарплату её обставить. И это имея уже трех с половиной летнюю дочь. Бабушка вышла на пенсию. С её стажем ей начислили максимальную - 142 рубля. Больше, чем получал мой муж - инженер-механик, начальник строительного отдела Управления лесного хозяйства Архангельской области! А вы говорите! Все трудности нашей страны были созданы искусственно только с одной целью - уничтожить СССР!
Ниночка, так ведь ты права! Сейчас ведь та же история! Все делается для того, чтобы уничтожить страну! Все действия, которые происходят во власти - это игра! Уверенность и безнаказанность власти приводит к уничтожению страны и людей. Ну, а в роли терпилы как всегда - обычные люди.
Про 80-е годы я честно говоря ни очень помню, наверное потому, что была слишком молода и мне было не до этого. Мужа отправили на службу в Комсомольск на Амуре, естественно я с ним будучи уже беременной. Ну и как положено - "все тяготы и лишения " Было очень обидно и не приятно узнать через много лет, что годы службы нам засчитали 1:1, а не 1:1,5. Оказывается, что одинаково служить в Центральной части или среди сопок в тайге , и что квартира тебе не положена, что ты можешь располагать только на контейнер для перевозки своего барахла. Судились, квартиру отбили, но что толку? Стоимость квартиры в захолустном поселке в тайге - копеечная, продашь ее и думаешь, что с этим делать? Даже на малюсенькую комнатку в коммуналке не хватит. вернулись домой и муж пошел пахать, работал очень много, сначала один, потом я стала помогать .Доросли до небольшой фирмы продолжая также пахать (отсюда Ниночка и все грыжи ), а теперь со слезами на глазах смотрим, что все наши труды за многие годы просто уничтожаются Бизнесу бой! Такой лозунг у наших "царьков". Помощи никакой, а отнять и поделить - это святое!
Да, Танечка, тяжко вам пришлось!
Я после дефолта с поезда не слезала, работала с оборота, почти без выходных, чтобы семью прокормить. Халтурила. Мужу-то по полгода зарплату не платили. Дети практически без меня выросли, особенно, сын. Они маленькие были, не понимали, почему мама все время в рейсе. А сейчас дочь считает меня плохой матерью, потому что я им времени мало уделяла. Как её объяснить, что, если бы я так тогда не работала, с голоду бы опухли... Муж на моем шестидесятилетии встал и стал говорить обо мне. О том, сколько я пахала, сколько вынесла, чтобы вытащить семью, как рисковала, когда халтурила, чтобы привезти с рейса домой денег и продуктов. Как он мне благодарен за всё это. У Катерины глаза квадратные были. Вот так. А теперь, конечно, болезни. 26 лет ночных смен даром не прошли, у меня сейчас ТАКИЕ бессонницы... по три ночи подряд могу не спать, а потом на ночь вырубаюсь, сплю мертвым сном и снова цикл...
Да, Ниночка и тебе не сладко было. Времена были страшные. Не только пахать нужно было много, но и переживать как бы "братки" не наехали. А у нас на Дальнем Востоке столько зон было, столько этих нелюдей, просто жуть! Жили в поселочке маленьком, так контролировали всех и каждого! Уже 20 лет прошло как вернулись, а до сих пор без содрогания вспоминать не могу. А дети.... Ну дети остаются всегда детьми - обиды ,что их не долюбили, не додали. У нас та же история. Быть родителями - самая сложная и трудная работа. не всегда благодарная к сожалению.
Да, что верно, то верно! А вот, сын мой, которому внимания моего досталось гораздо меньше, так не считает, как Катя!
у моего мужа так же история. Старшего любили больше всего на свете, а младшего называли сорной травой. Наверное, он поэтому и добился всего сам, не на кого было рассчитывать.
Ответ для Нина-супербабушка
Все трудности нашей страны были созданы искусственно только с одной целью - уничтожить СССР![/quote]
Все, верно,Ниночка! Все ты правильно пишешь. Горько все это вспоминать.
Внуки и не знают, что такое бесплатные путевки в санатории, пионерлагеря...
Нас хотят уничтожить Мировое сраньПравительство, но у них ничего не получится....
А вот в этом, Томочка, я тоже уверена на 100%. Россия все переживет! Пройдет и это! За нами правда жизни!
Только это нас и утешает, а остальное - увы. "Страна рабов, страна господ" - правда.В своем "гнезде мы - рабы для наших господ", и господа по отношению к тем, кто вне нашего гнезда.
Еще и пророки твердят про величие и могущество России. Она - госпожа по отношению к другим, в том числе и Мировому правительству. А скажи, когда рабы любили своих господ и сами не хотели возвысится? Да,никогда!
Ответ для Нина-супербабушка
Нина, подписываюсь под каждым словом!!! В 1974 году мы жили в коммунальной квартире без ванной комнаты. Папа ушёл с завода и пошёл работать в колхоз им. Ленина, чтобы заработать квартиру. В конце 1975 мы получили большую однушку, а в начале 1980-ого двушку. И всё это было бесплатно. Просто предприятие ценило своих работников и обеспечивало их жилплощадью. И мои родители смогли сразу обставить квартиру. Они жили спокойно и могли что-то накопить, потому что знали, что и через год или два цена на телевизоре или ковёр будет та же. Они знали, чтобы не случилось, но 5-ого и 20-ого получка и аванс будут. Мама работала в оборонке. Зарплату перестали платить регулярно примерно в 1987. И я умирать буду, не забуду, как она приходила с работы, садилась на кухне на стул прямо в сапогах и верхней одежде и рыдала от того, что зарплату опять не дали, и нам не на что жить.
Ох, я прошла через это. Приезжала с рейса после недели на колесах, раздевалась, садилась на диван и сидела, тупо глядя в одну точку, целый день. Не могла ни рукой, ни ногой пошевелить. Вот так приходила в себя. Муж меня первый день и не трогал. Потом включалась в работу. Надо было постирать, погладить, квартиру в порядок привезти, продуктов накупить, наготовить максимально, хотя бы на несколько дней и снова в рейс... за деньгами.
Ответ для Нина-супербабушка
А моя бабушка получала пенсию в 12 рублей (до 1975года она дожила), поскольку жила в деревне и вместо зарплаты у нее были так называемые трудодни-палочками их еще называли, двух своих взрослых сыновей отправила на войну, с которой они не вернулись, да и муж пришел весь больной и вскоре умер, не умерла с голоду( а последние 10 лет она уже и не ходила даже) только потому, что были еще и дочери, они и кормили, а бабушки-соседки, у которых их не было, под старость лет отправились в дома престарелых, поскольку их домишки обветшали и зимовать уже было нельзя, а они тоже своих сыновей на фронт отправили, кстати! И мама моя паспорт получила вместе со мной почти-поскольку раньше деревенским жителям их вообще не выдавали-чтоб не смогли сбежать из колхозов , а работали за эти палочки! Я не поддерживаю современных политиков, упаси господи, сама уже на современную обычную пенсию живу, но идеализировать Совдепию-не нужно, мерзости там было не меньше, чем сейчас!
Ну, колхозы - это отдельная история. Сталин вынужден был так поступить с деревней, потому как надо было страну после войны восстановить в самые кратчайшие сроки, иначе бы съели вместе с дерьмом акулы империализма. Конечно, это был ужас, но ужас вынужденный. А вот почему Хрущев так поступал - это уже другая история. А потому, что Хрущев - это был первый предатель среди наших руководителей. Первый, кто начал потихоньку страну разрушать. Брежнев пытался что-то восстановить, вернуть, что-то ему удалось, но потом одряхлел... А дальше сплошной беспредел среди руководства, один страшнее другого: Горбачев, Ельцин - одни предатели. Продали страну не за понюшку табака.
"Сталин вынужден был так поступить с деревней"- а в 37году со всей страной он тоже был ВЫНУЖДЕН так поступить по-вашему!? ВСЁ, а заканчиваю дискуссию, мы с Вами говорим на разных языках и вряд ли поймем друг друга, очень сожалею, что зашла в этот пост!
А я не заканчиваю! Не надо мыслить стереотипами, которые навязал всей стране Хрущев, чтобы скрыть свое мерзкое преступление - убийство Сталина. Я знаю не понаслышке. У меня вторая мама, после плена, 10 лет отбыла почти от звонка до звонка, за 2 недели до освобождения пришла амнистия. Она мне много чего рассказывала. Почитайте альтернативных историков, которые описывают историю того времени, опираясь на архивные документы и факты, а не на измышления волюнтариста Хрущева! За все время так называемых "сталинских" репрессий было репрессировано 800 с чем-то там тысяч человек, а не миллионы, как сейчас утверждают. В архивах есть все списки и далеко не на всех их стоит подпись Сталина. Там, в архивах, лежат также запросы "товарищча" Хрущева, чтобы ему позволили увеличить квоты на "врагов народа, подлежащих расстрелу". Ему мало было того, что "спускали" сверху! "МАЛО! МАЛО! МАЛО!"
Я повторяю - заканчиваю дискуссию , найдите кого-нибудь другого в собеседники на эту тему, неужели не понятно!?
А вы что себе позволяете со смайликом. Я вам что, ваша дворовая девка, которую можно выпороть на конюшне. Вам сколько лет, чтобы вы позволяли себе такие выходки по отношению ко мне. Правда глаза колет?!! Держите себя, пожалуйста, в руках, вы не на коммунальной кухне!
Я, к Вашему сведению, не девочка, а слава богу, пенсионерка! И сколько можно объяснять, что не желаю больше с Вами разговаривать, я же включила уже Вас в ЧС, видимо, он не на все распространяется,к сожалению, ищите себе собеседников среди тех, для кого даже 800тысяч жизней ни в чем не повинных людей-пшик.
Не хотите со мной разговаривать, не заглядывайте в мой дневник. ЭТО - МОЙ дневник и здесь МОИ правила! Спасибо за внимание! Отдельная благодарность за включение в ЧС за мои политические предпочтения! За сим прощаюсь, как вы этого желаете.
Благодарю,наконец-то.
Ах, ну, да... как же без последнего слова-то! Последнее слово всегда должно быть за вами! Напоследок напомню вам, это - мой дневник! Это, как мой дом! Моя квартира! Не надо приходить в мой дом со своими правилами. У вас для этого есть СВОЙ дом! Там и резвитесь!
Ответ для Нина-супербабушка
действительно, всего-то 800 тысяч человек... мелочь какая...


я в шоке...
У меня другие слова с языка готовы были сорваться, да нельзя, непечатные!
Танюш, я в переводчике перевела. С "нецензурного", на "допустимо к печати", а то тоже чуть не выразилась
Эх, жаль, у меня такого переводчика нет!
Ответ для sibir77
По сравнению с десятками, а некоторые утверждают, что даже с сотнями... ДА! Не мелочь, каждая жизнь важна! Но, не вычисти Сталин перед войной пятую колонну, может и России бы не было. А сейчас пятая колонна кайфует, она - на коне. Распродали Россию, нахапали себе миллионы, доходы у них по нескольку миллионов в год, а у некоторых и в месяц! Это нормально?
оооо, опять классовая ненависть
К вашему сведению, с распадом СССР и упразднением социалистического строя, классы в нашей стране упразднены Отстали вы слегка от жизни
Ответ для korztat
Да, Татьян, у меня бабушка в совхозе работала, 9 человек детей, и пенсии у неё поочередно были сначала 9 руб., потом 13, ...18, и последняя (она до 1982 дожила, 90 лет) была 27 рублей. Выросшие дети поддерживали, как могли.
Я считаю, что сегодняшние пенсии унизительны, нищенская подачка. Но и надо как-то добиваться изменения в настоящей жизни, а на прошлое кивать нет смысла. Тем более, я с тобой согласна, там было много всякого, а немало и совершенно несправедливого. В Союз обратно я не хочу.
Согласна с Таней.. слов нет..
без комментариев
Прям в точку! Крик души!!! Как же все правильно сказано! Прям мои мысли, только в стихах!!! Уверена, что так думает большинство!!! А почему заблокировали? Это же ПРАВДА!!!!! Старые времена ругают, зато рабочие места были, дети могли поступать в институты не за деньги, а своим умом и учились! А сейчас дипломы покупаются, честь продается! Да что же это такое!!! Мне вот скоро на пенсию, всю жизнь работаю, а как буду жить на гроши? Ком в горле, слезы...
По себе скажу: выход на пенсию - это переход на новый уровень жизни, уровень нищеты Я еще держалась, пока мама была жива. Она - участник войны - получала приличную пенсию, последнее время 38 тысяч, а из дома не выходила (инвалид детства). Вот и отдавала мне 25 тысяч каждый месяц. Эти деньги были настоящей палочкой-выручалочкой. 5 тысяч каждый месяц я откладывала для себя и на скопленное могла съездить раз в год в путешествие. Остальное шло в семейный бюджет. После её смерти 15 февраля этого года, я просто рухнула в яму. Давно я так не жила, чтобы еле-еле дотягивать до очередной пенсии. С советских времен так не жила. Хорошо, пока еще муж работает, на его зарплату мы каждый год что-то можем отремонтировать или на даче построить, сделать. А уйдет с работы и все... полная нищета и безисходность
Ниночка, вот и я тоже, как представлю жизнь только на пенсию!!! А ведь прибавляются болячки, которые без денег не вылечишь. Вот только что делала операцию на глаз, отдала где-то 30 тысяч. А если бы уже на пенсии была? Откуда такие деньжищи!!! Эти-то деньги откладывались сначала, у педагога детского сада зарплата тоже ведь не велика. Что будет в дальнейшем, становится просто страшно!
о-хо-хо... мужу надо зубной протез снимать и зуб лечить, а скопить никак не может, хоть и работает. Все какие-то более важные расходы появляются.
Боже! КАК же она права читала и ревела, - ведь все чистая правда!!! Сколько же еще это будет продолжаться?....
Ниночка, я начала читать стихотворение мужу, и что-то так разволновалась, что расплакалась... так обидно за людей... за Родину (в смысле за родную землю)... Нет слов, и нет сил... А главное, где выход ?!
Да, я понимаю... тоже еле сдержалась, когда читала подруге по телефону, голос дрожал.
Я где-то читала восточную мудрость: жизнь проходит, надо уметь гармонизировать себя под предложенный мир, другого может не быть. Только это и остается.
Скоро Новый год!
Да такие зарплаты по всей России!!! Кроме Садового кольца, конечно... О чем мы говорим?... У нас таких несчастных людей миллионы! У нас по стране больницы закрывают, персонал сокращают. В соседней Новгородской области (СЗФО) у больниц долги такиииие , что сотрудники больницы подают в суд на саму же больницу по причине невыплаты зарплаты, а юристы и бухгалтерия им помогают в этом. На больницы подают в суд поставщики, имея многомиллионные долги государства за неоплаченные поставки за 2015, 1016, 2017 годы...
С декабря 2014, со времен рукотворного кризиса доходы населения уменьшились минимум в 4 РАЗА!!! То есть государство просто отобрало 3/4 зарплаты и всё! О чем мы говорим???...
Зато домик с уточкой, зато дачи, зато виллы, зато посуда серебряная в самолете и мебель из дорогущих сортов дерева... ну, вы все меня поняли прекрасно...
Это не просто грустно, а ТРАГИЧНО, это трагедия нашей великой когда-то (в прошлом!) страны и трагедия тысяч людей...
Но! Давайте не будем в предновогоднем настроении о грустном и о негативном! Надо игнорировать такие вещи. Надо стараться улучшать жизнь свою, своих родных и близких. Надо позитивно смотреть на мир и на жизнь!
Олечка, мудрые слова. Ведь говорят же умные люди - ночь темней всего перед рассветом.
Да больше на закат похоже!
Ответ для o roma
Хотелось бы верить, что, действительно, спасение утопающих дело рук самих утопающих. Но только соберусь стать богатой - то паста зубная закончится, то туалетная бумага!
Ответ для nerolis
Точно!!! Как говорил мой муж : " Только начал выигрывать - деньги кончились!!!"
Паста и бумага - это всё мелочи. Зубы можно и зубным порошком чистить...
спасение утопающих дело рук самих утопающих
Только это действительно так.
Ответ для nerolis
Государство нам враг теперь, на него не надо надеяться...
К огромному сожалению, это - наша сегодняшняя реалия! Кто живет в Москве - получает и з/плату больше и пенсию. Подмосковье - работы практически нет, а которая есть - копеечная, пенсии, даже у людей со стажем более 25 лет, не дотягивают до Московского минимума. А если за Московскую Область выехать - нищета и разруха!
Вот оказывается когда был коммунизм - в СССР! Когда все все предприятия работали, когда продукты были натуральные, а не как сейчас: молоко Питьевое! , колбаса вареная натуральная - а сейчас их шкурок неизведанного зверя+кожа птицы+перемолотые неизвестные субпродукты.
У нас с экрана только все зашибись!
Грустно! От Великой Страны остались руины....
Скажу только одно- Прочитала, сижу и плачу. Очень горько и обидно за такую большую и великую, не побоюсь этого слова , страну. Когда меня спрашивают, не хотела бы вернуться, я однозначно говорю, что нет. В гости с дорогой душей. И хоть у нас тоже не мед , тоже тяжело, но у рядовой медсестры дети не едят мясо только раз в месяц. Очень сильный слова, очень проникновенные стихи, берущие за душу!
у меня одноклассница и подруга детства 20 лет назад вышла замуж за американца и уехала в Америку, возвращаться не собирается, да и домой к родителям сюда все трудней приезжать, - чужое все И как она однажды мне сказала, - "Конечно и тут есть проблемы, но! Отсюда открыт весь мир!", и это так! Они каждые пол-года выезжают куда-нибудь, и не в своей стране, а по другим странам. Она и муж простые люди, - она преподает в колледже , он типа айтишника, у них две дочурки школьного возраста.
Нам немного тяжеловато выехать в РФ,1-долгий перелёт ,2- уже чувствуем себя не удобно перед людьми которые получают такие пенсии.Еще- не комфортно в транспорте,в магазинах,на дорогах,и бегать в поиске туалетов... на две недели не полетишь,а на м-ц -надоедает дискомфорт.Ой, девочки ,грустно и печально ,но вы молодцы -готовите прекрасно , чтобы были здоровы .
Ответ для Ксения40
Оксаночка, у нас тоже самая обычная семья, я работаю в психо-неврологическом интернате, что то вроде воспитателя по уходу с з/п минимум в час( у нас почасовая з/п)даже за ночные смены.Сколько часов отработала, столько и получаю. А муж на инвалидности, на очень скромной , по нашим меркам , пенсии. Мы конечно каждые пол года не ездим, но периодически летаем в гости в бывший Союз. Да и в обычной жизни не отказываем себе в необходимом. Муж у меня не имеет еврейских корней, но всегда говорит, что ни минуты не жалеет, что приехал со мной в Израиль.
Лотошинская ЦРБ, это Подмосковье! Да, друзья, такие зарплаты не только в Подмосковье в больницах. Обычно кажется, что Москва и Подмосковье в сказке! Нет, ребята, это вовсе не так!!!!!!! Цены запредельные , а .... я не буду продолжать. Горько! И больно!!!! Но мы будем жить и радоваться!!! И скоро Новый Год!!!
Не понимаю ,почему блокируют? Как можно выжить на 10 300? А пенсионеры ....я видела ,как мои подруги радовались ,когда я в подарок приносила колбасу с сыром,а внукам сладости.21 век люди живут без газа и удобства на улице. Печально смотреть на все это.
Девочки! У нас весь район без удобств в доме, да еще и вода привозная!!!Понимаете? Думаю, навряд ли Это когда воду нельзя взять даже на колонке, - их просто нет в поселке, и два раза в неделю людям водовозки привозят воду, сливая в бочки,фляги, а потом женщины/мужчины/дети носят это ведрами в дом, - в минус 40 это что-то!
И не дай Бог, у единственной ЖКХ на селе сломается машина или нет денег на бензин......
Сейчас все, у кого есть более менее деньги, делают скважины у себя, а это я вам скажу, ооочень дорогое удовольствие у нас, и воду все равно не питьевая, - вот как то так..... наболело, простите
Оксана какой ужас просто слов нет...
Танечка, так жила моя бабушка, так прожила моя мама и умерла в 49 лет от рака, так жила я до 44 лет так живут 95% населения нашего района, кстати, школы,больницы и д/сады так-же на подвозной воде, и какая там стерильность, остается только гадать....
Ответ для Ксения40
Кошмар какой! 21 век на дворе!
Страницы: 1 2
Наверх

Оставить комментарий

Рубрикатор рецептов

Опрос
Какие проекты группы МедиаФорт (кроме povarenok.ru) вы посещаете?


Уже 608 ответов Ответить

Поиск по сайту

Наши рассылки